856: お前名無しだろ 2022/04/19(火) 01:49:31.77 ID:SB5yYQyS0
デスぺとCODYのナックルは許せるが
KUSHIDAとジュースのナックルはなんかモヤッと来る
KUSHIDAとジュースのナックルはなんかモヤッと来る
67: お前名無しだろ 2022/04/19(火) 18:10:55.30 ID:uxwtgDyK0
ロコモノvs田中将大のグーパン合戦のタイトルマッチなんて観たくねえよ…
416: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 13:27:22.64 ID:7SbVmcvDa
グーパンチ使い
猪木 天龍 鷹木 デスペ ジュース クシダ 真壁(田口)
ほぼベビーフェイスじゃね、ヒールで使うレスラーって誰が居るっけ
猪木 天龍 鷹木 デスペ ジュース クシダ 真壁(田口)
ほぼベビーフェイスじゃね、ヒールで使うレスラーって誰が居るっけ
418: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 13:29:35.69 ID:ROMTob0u0
>>416
デスペも鷹木もベビーじゃないぞ
デスペも鷹木もベビーじゃないぞ
417: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 13:29:26.94 ID:GbDNI2BA0
ベビーフェイスはフェイス(顔)へのグーパン
ヒールは股間へのグーパン
ヒールは股間へのグーパン
429: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 13:40:37.71 ID:pL6+lZZBd
ヘナーレはもっとグーパン使っていいと思う
474: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 16:02:04.46 ID:s/u0X0200
前から思ってたんだがナックルってそんなに気になるか?
クシダにしろジュースにしろベビーがやっても別に何も思わないんだけど自分
中邑が2009にやってた時は単純に
流れぶつ切りで気に食わなかったけど
クシダにしろジュースにしろベビーがやっても別に何も思わないんだけど自分
中邑が2009にやってた時は単純に
流れぶつ切りで気に食わなかったけど
477: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 16:28:37.35 ID:kbbauzi00
>>474
俺も気にならない派
Twitterにナックルが嫌いな人居たけど結局はナックルが嫌いなんじゃなくてその選手が嫌いなだけだった
俺も気にならない派
Twitterにナックルが嫌いな人居たけど結局はナックルが嫌いなんじゃなくてその選手が嫌いなだけだった
478: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 16:30:50.21 ID:9FmefKPOM
>>474
ナックルはいいけど毎回同じ展開が嫌だ
川田が唐突に健介に出したやつは盛り上がったし。
中邑毎回それからボマイエだろのワンパ
オカダの開脚ツームストンに通ずるとこよだよな
ナックルはいいけど毎回同じ展開が嫌だ
川田が唐突に健介に出したやつは盛り上がったし。
中邑毎回それからボマイエだろのワンパ
オカダの開脚ツームストンに通ずるとこよだよな
479: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 16:33:24.58 ID:+aFs17a90
普段使わない選手が追い込まれたときに突発的に出すのが良いんだよな
496: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 18:02:08.49 ID:ua4UO2B80
ナックルよりスーパーキックの方が嫌い
とくにYOHのはなんで強ワザ設定になってるのかわからん
とくにYOHのはなんで強ワザ設定になってるのかわからん
497: お前名無しだろ 2022/04/20(水) 18:03:41.05 ID:sDJ1ItkNd
>>496
その手の文句はHBKへどうぞ
その手の文句はHBKへどうぞ
389: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 15:25:08.28 ID:2jWw13c8d
櫛田のマサヒロタナカって技、マーに似てるから?
391: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 15:34:34.45 ID:Y5NktLXf0
>>389
顔が似てるのと、あのグーパンチ出すとき投球フォームに似せてるから。
顔が似てるのと、あのグーパンチ出すとき投球フォームに似せてるから。
393: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 15:37:30.19 ID:m7Uufd4qM
>>391
よく考えたら似てるってだけでとんでもない風評被害だな
よく考えたら似てるってだけでとんでもない風評被害だな
399: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 15:52:04.99 ID:zavfuVEP0
>>393
ま、まあそのおかげで監督の打ち返すカウンター面白かったし
ま、まあそのおかげで監督の打ち返すカウンター面白かったし
400: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 15:54:27.13 ID:Pv66qNaU0
>>399
顔が似てるからマサヒロタナカなのに下手投げだからってヒサシヤマダと名付けるセンスがほんと好き
顔が似てるからマサヒロタナカなのに下手投げだからってヒサシヤマダと名付けるセンスがほんと好き
403: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 16:02:01.79 ID:2jWw13c8d
とにかくあのパンチが駄目だよな。折角良い試合していても台無し。それ言ったらデスペもだけど。
407: お前名無しだろ 2022/04/25(月) 16:05:32.00 ID:UEbwmogAM
>>403
一応デスペはレフェリーのブラインド突くように打ってたから…
最近は堂々と使ってる時も多いけど
引用元/https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1650335743/https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1650723489/
一応デスペはレフェリーのブラインド突くように打ってたから…
最近は堂々と使ってる時も多いけど
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これに該当しないなら、例えばそれが序盤で試合が決まらないなら気にならないし、もっと言えばコーナー使用ともども反則規定から外してくれればそれでもいい
こんなことを書くとほぼ間違いなく「嫌いな選手を叩きたいという意向を隠してるだけ」などと勝手に決め付けるどうしようもない奴が出てくるわけだが
俺はナックル使う前からずっと応援してるデスペが最近やってる堂々としたロコモノも嫌いだと言っておくわ
反則にもオシャレさがあるって語ってた頃のデスペはどこへ行ったんだよ・・・っていつも思ってる
その3つ「」で区切る意味無いやろ
SHOに金的貰ってからのロコモノ連発は気にはならんし
田口ワト相手ならまぁ違うよねって気にもなるし
区切ると言うか強調やろ
“ ”←こっちを使ったほうがわかりやすかっただろうが
たまに今のどっちだ!?ってなる
アレをエルボーと誤認させるフォームでレフェリーのブラインドついてるんや!って頭の悪い解釈してこそのプヲタよな。
ナックルから必殺技を決めると、反則して勝った感じになるから、イメージが悪くなるんだと思う。
強調するにしても分ける必要ないやろ
使い方の上手い下手での批判はあってもいいけど技そのものの否定ってこれプロレスだよという言葉しか返すことが出来ない
しかも昔からあって普通によく使われる技という…
ヒールvs.ヒールの反則攻撃の反撃としての拳骨は好きや。
真壁は手首で殴ってるから‥
ベビーフェイスだったり、フィニッシャーの手前で使ったり、形勢逆転の時に使ったり、ナックルじゃなくて他の技考えろよっていうレスラーばっかり
なんなら全盛期で嫌われていたKUSHIDAや
ジュースは好きで応援している選手だったし
タイミングやパターンなどの魅せ方に関しての
指摘や批判はわかるんだけど、
この選手は◯◯だから合わないとか使うべきではない
この選手は◯◯だから使ってもセーフ
みたいな意見は意味わからんな。
特にKUSHIDAは技名に謂れと意味あったし
ジュースは自身のバックボーンからくる
大切なムーヴだったし。
不快に感じる人を揶揄するつもりはないけど、なんならエルボーのが危険じゃない?とかも
実際どの程度の反則技なの?金的とか即座に反則負けくらうレベル?
かなり意見差ありそうだな
あっち見ててナックル気にしてたらまともに見れへんやろ
フィニッシュの手前や形勢逆転のタイミングで使うのもカッコいい
もちろんそれがエルボーやキックや張り手であってもいいのだが、パンチだけ許されない理由は一切無いんだよね。
プロレスってもっともっと自由な発想と想像の空間だと思うんだけどなあ
思わず出しちゃった系はええけどジュースは思いっきり勝ちパターンに組み込んでたからなんだかなぁ
上手い使い手は何も言われないわけだし、単に魅せ方の問題だと思う
音読してみ。読みやすいから
ナックル嫌い!と言ってもパンチ全般なのかアメプロ連打パンチなのかKOパンチなのか、どの技を指してるのかも不明だからね
スープレックス嫌い!←いやどれだよってのと同じ
正々堂々感が素晴らしい。
反則カウントを数えてるレフェリーを睨みつけてレフェリーがリング外に逃げ出すまでがワンセットだった
俺もWWEからだから気にならん
そういうスタイルなのかなと思う程度、それよりも技食らってセル取らないとかの方が気になっちゃう
他の技?あったかな?
日本でも視聴方法はたくさんあるよ
ただ殴るならRIZIN見るわ
あとそれでフィニッシュに繋げて試合終わるならヒールやれ
KUSHIDAはバレクラ入りたかったから
そのための伏線だったような気もする
意味が違うwww
そもそも、俺はWWE見てたから気にならんけどなーって意見の人にここは日本だからって返すのも意味がよく分かんないやろ
その人は気にしてないってだけやのに
大体そういう奴は「アメリカでは普通に使われてる。理解してない日本のプヲタださい」ってニュアンスで使うやつが多いからな
ツイッター見てたらこれ勢ばっか
そもそもWWEユニバでも普通につまらん言う人はいるからね
大塩のWMDが批判されてたの覚えてる人も少ないだろう
WWEとか日本とか関係なく、結局自分がどう思うかってだけ
個人の自由
一々人の好みに「アメリカでは〜」とか言い出す人の玄人気取りのニワカ率の高さな笑
プロレスに限らずだけど
そうか
俺はあんまり見たことないけども
まあビッグ・ショーみたいにフィニッシャーがナックルって事はアメプロでもあんまり無いしな
あれは賛否あっても仕方ない
俺の中ではナックルに過敏に反応するやつも
令和にもなってストロングスタイルか否かで批判するヤフコメの連中も
同じカテゴリ
コメ20の者だけどそういう人がいるのは寡聞にして知らなんだ
確かにそういう人が鼻につくのは分かる(何が良い、受けるかは場所とか文化で異なるのに…)
そうしたある種の対立煽り状態になってるから、ナックルの好き嫌いが論争になるのかなぁ…
自分はWWEからじゃないけど天龍がグーパンチしてたからそういうもんかで慣れたな
触れてきたものの差なんやろな
日本人でもナックル使ってきた名レスラーはいっぱいおるけどな
ようは自分が好きじゃないレスラーが使ってるってだけじゃね
アメプロはむしろベビーフェースはパンチが上手くないと上にあがれない世界だよね
使ってるから嫌いになった可能性も
ナックルはともかく、その合ってる合ってないの個人的な趣味を屁理屈こねて他人に押し付たがるやつにモヤる
ほかの分野で欧米と日本を比べて嘆く輩は腐るほどいるだろうが、日本のレスリング文化が世界トップクラスなのはプオタなら誰でも知っている。そんな阿呆はいないよ。コンプレックスから自分でレッテルを貼ってるだけ。
それ言うと、中邑はほぼ寸止めソフトタッチだぞ
アメリカの話ばっかり出てるとこでまたすまん。
アメリカプロレス界だと、「いかに迫力あって安全な殴り方できるか」は大事なスキルらしいぞ。
出さないといけない、出させられた展開とかほぼ無いから見てる方からすれば意味合いが軽い
すまんが、たくさんいるよ
ここが日本だから何なんだろう。
ナックル警察は、まさか本当に日本の法律や警察の管轄なんだろうか。
日本のプロレスには日本の感覚があるんだから、WWE持ち出してマウント取ってくんなってことだろ
こんなことも説明しなくちゃわからないとか、ほんとナックル警察警察はどうしようもないな
他の所の事例を挙げた程度でマウントなんか取れてないし、「ここは日本だから〜」でマウント取り返すこともできんだろ
他人に価値観を押し付けることと、WWEの話やここが日本であることに何の因果関係があるのか示しておくれよ。
マウント取れてると思って偉そうにしてくるんだよ、そういう輩は
ユーチューブとかで検索すると動画ある。
どこの誰にか知らないがよっぽど酷い目にあわされたんだね。
おおよちよち、可哀想に。
日本のプロレスに対して海外じゃ当たり前
みたいな見方をして指摘するのも
どうかと思うけど、
外人レスラーとかバックボーンが海外にある
選手にたいして、ここは日本だから駄目
みたいな指摘するのもどうなの?って思うけど
肯定されてる猪木のナックルパートとか天龍のグーパンチも一発はそんなでもです
ジャブ、頭への拳骨、ボディブローとではまた違う印象がある
ジュースもジャブにはジュースコール起きてたしパンチそのものが駄目というより
フィニッシュに大きく影響するようなパンチが日本プロレスファン的に違和感あるのかな
自分の感覚を「日本の感覚」って言っちゃうタイプか。
あのフィニッシュ前の連打は見るに耐えなかったね
ジュース!ジュース!じゃねぇよっていう
困ったよー説明してもらわないとわからないよー
早く教えてよー
どっちもただの同調圧力だからな
たしかにな。
パンチ一発であんな簡単に試合ひっくり返せるなら、他のプロレス技の威力とかプロレスラーの打たれ強さはどこにいってるんだ。
あまり名前出ないよなこの話題の時
ほんそれ、色んなチビが連発しまくってるのは萎える
テリー・ファンクのナックルパートや棚橋の太陽ブローとかか>ジャブ、拳骨、ボディ
確かにそのへんは俺も応援してしまう
アメプロみたいにチョップと同じ程度のものと考えればいける
エルボーとかトーキックだって本来は反則だからな
レスラーとしては嫌いじゃないし好きだったんだけど
厳密に言うと、前腕部とかを当てるプロレス式の安全エルボーはokだ。
ムエタイ式のエルボーみたく、肘の先端を当てるのが反則。
ダイビングエルボードロップやヒドゥンブレイドは、二の腕や肩口を当ててる。
(トップロープ登るのはもちろん反則だけど)
ジュースも組み立てに使うジャブはそんなに言われてる印象ないわね、ストレートが結構賛否ある感じする
些細な粗なんやけど、気になると急に現実に引き戻されて冷めるししゃーない
(あれ?トリプルH先生ご自身は、痛くないパンチそれほど上手くないような)
KUSHIDAのモチーフのBACK to the futureの劇中においてグーパンはマーティーがビフをノックアウトするっていう見せ場の一つだからマサヒロタナカって名前にしなくても使っておかしいことは無いと思うんだけどね。
他は何とも思わんけどジュースのは何故かハナにつく
連打はええけどめっちゃ振りかぶってパチーンってやるパンチがなんか嫌いなんや
今の新日だと鈴木みのるのエルボー(強)
とかですかね?
個人的に嫌いってのは
しょうがないんじゃないかな
単に嫌いなら嫌いって言えばいいのに
反則とか技術とか試合構成とか変に理由を
つけるから、問題ないと思う人からしたら
それならあの選手はどうなん?
ってなるんだと思います
猪木がかっこいいから。
ナックル否定派は理論武装して捻じ伏せることに快感を覚えていそうなイメージ
😡👊えいっ!(パチン!→😩う〜んバタン
を様式美と捉えるか茶番と捉えるかは人それぞれ
駄目っていうか、そもそも反則なんだが…
「嫌い」である理由を探そうとしたら、そうなるのは当然ではないかな
そもそもグーパンのせいでジュース嫌いになった人も多いと思うし
いやめちゃくちゃ上手いでしょ
実際に食らったことないから本当に痛くないのかどうかは分からんけど凄い迫力のあるパンチ使ってるよ
シェイン・マクマホンとかギャローズは下手で本当に痛いらしい
日本も猪木が使ってたからベビーフェイスがここぞというときに使うと言うなら由緒正しい流れ
妙にルールに厳しいやついるけど5カウント以内なら反則取られないというルールを無視してるのが本当に意味わからん
コーナーとかロープ絡めた攻撃する程度の反則
覚醒系の技というのか
自分は5秒ルールがあるのに
それを言うなら他の反則にも同じ様に
指摘しないとおかしくね?って
思ってしまいますね。
少なくともパンチ系は凶器や金的と
違って審判の前でやっても
一発レッドの反則では無いわけですし。
飯伏のキレ芸もだいぶ普段使いされてるけどなw
こういう「他の選手も同じ反則やってるのに文句出ないのはおかしい!」系のクレームは無意味だってそろそろ気付こうぜ…
技を出した時の試合状況・表現方法・アングル・選手の印象によって全然変わってくるもんなんだからさ
正義風の奴の反則攻撃に違和感持つのは
個人的な趣味じゃなくて結構思う奴がおるやろ
戦隊モノで卑怯な攻撃で敵倒してるの見た記憶無いやん
騙し討ちは結構しとる
「騙し討ち」のようにナックル使ってる場合は大体批判されないね
「結構おるやろ」
結構とは具体的に何の人数を何人と計上してるのかって疑問と、それ単に君と友達との感想や憶測じゃないのかなって疑問と、それを君が他の人間にまで同調求めてる理由への疑問を感じてる
そう、そこは単純に線引きできる話じゃないよな。
でも、ナックルはいいとか悪いとか、自分の線引きをやたら押し付けたがる人間に
「反則はハナから全部厳しく取り締まれば?ここで揉めてる良い悪いを公平に規定するためにルールがあるんでしょ?」と言いたくなる気持ちもわかる。
あれ先端でいってるのかな?実際どうなんだろう?
「バチン」みたいな音だから平たい面(たぶん前腕)で当ててるとは思ってた。
妙に強技設定だよね、あのエルボー。
どっちも直接関係ないこと引き合いに出して意見押し付けあう小学生のケンカしてるようにしか見えん
書き込みちゃんと読んでればわかると思うけど、ナックルそのものを批判してる人はほとんどいないよ?
書き込みちゃんと読んでればわかると思うけど、ナックルそのものの話についてコメント付けてるんじゃないよ。
>でも、ナックルはいいとか悪いとか、自分の線引きをやたら押し付けたがる人間に
に対して、そんな人間ほぼいないって言ってるんだが?
71くらいからのコメント読んだうえで言ってる?
あと話がわからないときは「ちゃんと読んだらわかると思うが」とか上から言うんでなくて「これはどういう意味ですか?」って相手に確認するんだよ。
学校でまだ習ってないのか?
横からだが、ナックルアンチ警察ってマジでこのタイプの奴多いなw
どんだけ偉そうなんだよ
N◯◯◯◯ N◯◯◯◯◯◯◯◯とかなw
自分らの側が相手に「ちゃんと読んだらわかると思うが」って偉そうに絡んでくのはokだけど、相手に言い返されるのは許せないんだよな。
わかるわかる。
71をコメントした者ですが
自分の考えとしてはナックルに限らず
反則全般に対して良いか悪いかではなく
魅せ方の問題で行為事態はプロレス的に
問題ないと思っています
ただ、5秒以内の反則はセーフという
ルールはあっても、ヒールだから
反則してもセーフというルールは
無いわけですしヒールだからベビーだから
ではなく、その選手のレスラーとしての
カラーやバックボーンが大切かなと
思います
自分は観戦していて腕の角度と
当てているであろう位置的に
肘の横の骨を当ててると思ってました。
たぶん反則が気になる/気にならないよりも、
「プロレスファンとしてこういう選手や場面でナックルパート使ってほしくない」
「それはそれで別に構わない」
みたいなプロレス談義をしたいんちゃうかな。本当は。
絶対反則負けしないしそれどころか反則カウントすら取らないし、何ならよく引き合いに出されるコーナー利用ついて公式(まかせんのルール解説動画)ですら無視してる状態じゃん
昔はガチって信じてた人もいたから必要だったのかもしれないが、今の時代にこれ曖昧にするメリットあるの?
ただのゆるゆるでちゃんと反則を見つける方が珍しいという状況でルール違反とか言ってもなあ
WWFってパンチ攻撃反則じゃないのか
その方がびっくりした
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