・IWGPとIC、どちらも素晴らしいので二本を一本にして価値を高めたい
・ベルトを統一すれば世界の団体との戦いに繋げられる(アントニオ猪木の構想)
・ベルトは統一するけどそれぞれの代数は継続する(IWPG◯代目王者、IC◯代目王者)
・ベルトを統一すれば世界の団体との戦いに繋げられる(アントニオ猪木の構想)
・ベルトは統一するけどそれぞれの代数は継続する(IWPG◯代目王者、IC◯代目王者)
27: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:19:28.79 ID:eiKnryfM0
>>1
3つめだけよくわからんな
3つめだけよくわからんな
2: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:10:51.40 ID:vF1i6rgHp
それ、統一する意味あるんか
5: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:12:20.42 ID:+rA/cS3cp
>どちらも素晴らしいので二本を一本にして価値を高めたい
???
???
10: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:14:24.93 ID:XsHlmQmR0
>>5
ワイもこの時点で頭に入ってこんのや
ワイもこの時点で頭に入ってこんのや
161: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:51:03.19 ID:nVJZbhdgd
>>10
うどんもカレーも美味しいからカレーうどん作るって発想やろ(適当)
うどんもカレーも美味しいからカレーうどん作るって発想やろ(適当)
174: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:53:45.85 ID:NdTjm1WXa
>>161
その例えやとカレーうどんを生み出す代償としてカレーとうどんを抹消しようとしてるぞ
その例えやとカレーうどんを生み出す代償としてカレーとうどんを抹消しようとしてるぞ
7: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:13:07.47 ID:9YuiyxCpp
◯代目を継続って、統一してることになるんか?
9: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:13:47.46 ID:XsHlmQmR0
ワイもちゃんと理解出来てないかもしれん
世界と戦うならむしろIC残した方がええと思うんやが
世界と戦うならむしろIC残した方がええと思うんやが
15: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:16:19.36 ID:v/J8alq50
ベルトを統一しなければ世界の団体は相手にできないんですかって反論されたらどうするん?
20: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:17:23.01 ID:XsHlmQmR0
>>15
内藤的にはそう考えるやろな
IWGP至上主義やし
内藤的にはそう考えるやろな
IWGP至上主義やし
17: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:16:46.32 ID:wX2AVNQ7p
別に統一しなくても世界と戦えるやろ
IWGPって世界的にも結構な権威あるベルトやぞ
IWGPって世界的にも結構な権威あるベルトやぞ
19: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:17:13.62 ID:a9UIujT60
統一するならネバーとインターコンチやろ
21: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:17:40.68 ID:XsHlmQmR0
>>19
インタコとUSやろ
インタコとUSやろ
22: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:17:40.79 ID:0FdHL4ClM
チャンピオンは1人ってことやろ
わかりやすいわ
わかりやすいわ
24: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:18:10.05 ID:wX2AVNQ7p
>>22
じゃあIC封印すればええ
じゃあIC封印すればええ
33: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:20:23.29 ID:eiKnryfM0
>>24
じゃあ統一すればええやん
じゃあ統一すればええやん
26: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:19:04.31 ID:mI5+XPqip
結局IWGP◯代目、IC◯代目とコールされるなら二冠と変わらんやんけw
30: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:19:43.11 ID:0fULpcA+0
三冠ヘビー級王座って三冠ヘビーって名前のベルトだと思ってことあったわ
38: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:21:24.21 ID:eiKnryfM0
>>30
なるほど三冠ベルトみたいにするってことか
それならわかる
なるほど三冠ベルトみたいにするってことか
それならわかる
37: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:21:13.49 ID:Ly+UyPVk0
タイトルマッチが減って見所減るだけやん
43: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:22:22.38 ID:Mtd2lTSKp
二冠のままと何が違うねんこれ
47: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:23:03.65 ID:VJTjoMfOp
ICは中邑が覇権握ってた頃で終わりやろ
2014あたりやったっけ
2014あたりやったっけ
49: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:23:14.29 ID:s8n82f6N0
普通はもう1個作って三冠に統一するよね
50: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:24:02.00 ID:eFcevhjip
どっちも素晴らしい←せやな!
だから一本にまとめたい←は?
まとめたら世界に通用する!←は???
だから一本にまとめたい←は?
まとめたら世界に通用する!←は???
60: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:25:17.63 ID:XsHlmQmR0
>>50
これ、「どっちも素晴らしい」っていうスタンスを捨てれば完全に納得できるんよな
最高だとか最強だとか変にベルトへの愛着語るからおかしくなるねん
これ、「どっちも素晴らしい」っていうスタンスを捨てれば完全に納得できるんよな
最高だとか最強だとか変にベルトへの愛着語るからおかしくなるねん
59: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:25:17.63 ID:kWmrZUl1M
正直今のベルトの価値NEVERのほうがICより上に感じるわ
65: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:26:02.71 ID:PyXznlADp
>>59
ワイ的に、内藤がICだけに挑戦してきた時点でICの価値爆上がりしとる
ワイ的に、内藤がICだけに挑戦してきた時点でICの価値爆上がりしとる
63: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:25:57.04 ID:ixpSF3tkd
チャンピオンは一人でいいだろ
インターコンチのベルトはファミレスの小銭替わりに使え
インターコンチのベルトはファミレスの小銭替わりに使え
70: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:27:07.17 ID:ksM7jXwhM
今新日本にベルト何本あるんや
100: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:31:57.67 ID:AGIq8JPY0
>>70
iwgpがジュニアとヘビーで6本、never2本やな
あとベルトじゃないけどKOPWもある
iwgpがジュニアとヘビーで6本、never2本やな
あとベルトじゃないけどKOPWもある
80: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:28:55.75 ID:zpOMLxxAd
30歳以下のベルトは
85: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:29:59.09 ID:XsHlmQmR0
インタコは割ともう内藤のイメージついてるなぁ
108: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:33:28.90 ID:9G7/0UVqd
ヘビーとICの2つでICの方を他団体や外敵との抗争に使う当初のコンセプトに戻して徹底するだけで解決する話やん
111: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:34:04.16 ID:z1ypRrH+p
海外団体と争うならむしろIC必須やろ
118: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:36:14.81 ID:Sjg2YQ9E0
IWGPはIWGPやろ
IC混ぜたいならUSとかいうモロ被りとやれ
IC混ぜたいならUSとかいうモロ被りとやれ
133: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:41:26.31 ID:GMbiS4KRp
NEVER論争よりギスギスしてて草
142: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:43:55.47 ID:iq3fzvmQa
でもIWGPとICの統一はすべき
NEVERはまだ独自のカラーがあるけどICの存在意義がわからんUS王座できたなら尚更
一番強い奴が巻くベルトが2本あるのはおかしい
NEVERはまだ独自のカラーがあるけどICの存在意義がわからんUS王座できたなら尚更
一番強い奴が巻くベルトが2本あるのはおかしい
148: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:45:32.62 ID:zXb5CxrNa
2本持つの面倒くさいってことやろ
150: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:46:01.36 ID:upwjbrqIp
>>148
内藤さんは引きずってたぞ
内藤さんは引きずってたぞ
154: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:48:32.84 ID:GBRuEWErp
今のところ飯伏の言う「二本まとめたら価値高まる」ってのが全く理解できんし、◯代目が並列すんのも変やから
一つにするんなら統一じゃなくIC封印でええんちゃうか
一つにするんなら統一じゃなくIC封印でええんちゃうか
183: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:55:21.57 ID:v/J8alq50
オスプレイ「RPWブリティッシュ・ヘビー級王座もかけて三冠戦やろうぜ」
73: お前名無しだろ 2021/02/24(水) 11:27:34.83 ID:yQbyqorna
もうグレーテスト18クラブ王座でよくね?
引用元/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1614132614/
引用元/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1614132614/
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頭悪いんだろうなと思うけど少しはどうにかして欲しい
試合だけじゃダメだよ
マイクだけもダメだけど
と思う瞬間がきた
まぁ、難解過ぎてファンに解読を強いる時点でエンターテイメントとしてはダメな気もするが。
レス15みたいに内藤が返して客が内藤支持して完全アウェーで終わる流れやん
結局エンパイア勢がIC挑戦できなくて割食ってる気がする。
ただこれで互いの主張が出てきてようやく面白くはなってきた
だけど飯伏の主張がもう少し早かったらとは思う
内藤のバクステコメント載っけた公式のツイートにもクソリプ多かったし
ちょっとでも飯伏が叩かれたら「喋らないし挑戦者のくせに盛り上げないSANADAが悪い!イブたんは頑張ってる!」ってSANADAに矛先を全集中させようと躍起になってSANADAを叩いてた飯伏オタが
欠場中も発言と発信を続けて挑戦の真意を語ったり、飯伏に統一後のビジョンを問うたりと挑戦者として盛り上げてる内藤に対して「内藤は口だけ!イブたんは二冠統一するって言ったじゃん!それの何が発信してないの!?怪我して試合潰すわ揚げ足取りまくるわ最悪!」とか言ってるの見ると
こいつらはプロレスじゃなくて飯伏幸太が好きなだけなんだなぁって思うわ
どっちも素晴らしい論調になってるからよく分からんのよな。
ベビーの立場ではそんなこと言えないだろうけど
USは少しケバすぎる。
もうどストレートに「僕が一番大好きなインターコンチをIWGPと同列にして最強で最高にしたいからです」って言い切ってほしい
飯伏にIWGP巻かせてもいまひとつ盛り上がりに欠けるのこういうとこだよね。
会社側もそれを懸念してヘビー転向してから6年も時間かけたんだと思う。
内藤ファンも似たような事飯伏と飯伏ファンに言ってるしこれに関しちゃどっちもどっちや
結局のところ、飯伏が勝ったところで会社が首を縦に振らなきゃ統一ベルトなんて作れないやん。
たとえ自腹でも俺はやる!ってんなら、もう好きにしなとしか、、、
草
儲ってそういうもんやろ
内藤ファンも似たようなもん
そういう路線で行くなら防衛記録更新時代のオカダくらい傲慢で憎らしい感じにやってほしいわ
「皆が理解出来なくてもボクはやりますから」くらい言ってくれればそういう見方で楽しめる
現状、共感を得ようとして失敗してるのがキツイ
片方が予備みたいになってスリルが無い
それを1個に減らすのは良い考えに思える
EVILじゃないけど、飯伏は「顔じゃねーんだよ!」なんだよな
オカダがこれをやってくれてたらな
IC封印か別々が落とし所だろ
最近の燻は全然乗れないわ俺。
負けない、諦めないとか言い始めたあたりでもうどうでも良くなった感じ。そんな爽やかさプロレスに求めてないし。こいつの周りに全然ストーリーがないのが辛すぎる。
もう今の時代NWAに気を遣わなくてもいいしね
インターコンチがいらない子になってるのが可哀想
↓
でもインターコンチだけを取ったら残されたIWGPも微妙な感じになって可哀想
↓
どっちの価値も落としたく無いから、このまま一つにする!
ってことらしい
ない頭で割とがんばって考えたなと思う
色んな意味でぶっ飛んだ飯伏幸太カムバック…
「二つを一つにしたら価値があがる!」
え、なんで??って思った…
昨日の動画と週プロ合わせても「ん?」って思うところがいくつかあってなんかなぁ…
可哀想だから一緒にするのはわかる
一緒にした結果世界ナンバーワンのハイパーベルトになる意味がわからん
ベルトへの想いを口にする割には行動に伴ってなくて冷めた目で見てしまう
IWGPの価値下落はどうするのか(飯伏は返上しないと言ってる)という問題が頭痛いし
飯伏がどんだけエキセントリックなこと言っても会社が統一しなけりゃ何も変わらないから、そこまで切羽詰まった感もない
それこそYOSHI-HASHIは最近めちゃくちゃ暑いし取ってもらえると嬉しいのに。タマちゃんやロア、タイチやザック、コブとか居るのにもったいないよね…
NEVERとはまた違った試合してくれるかもしれないし…
王者って言うほど権力ないよな、っていう事実が
アングルの緊張感殺してるよなw
それぞれのベルトは素晴らしいけど、それでも神にはまだ足りないとか言ってくれればなんとか理解できる
飯伏ファンの多くはそう言うね
「凡人が天才を殺す」とか言って、私たちが飯伏を守らなきゃってツイートを見かけたわ
本当はインターコンチも同じぐらい大切だなんて思ってもないくせに
思ってるならIWGPと交互で腰に巻いてみろよ
ほんと内藤ファンてヲチ好きだねw
最強は一人でいいもまっとうな意見、もろニワカだけどな、でもプロレス知らんほとんどやつの考えこうだろ
飯伏幸太さんは一般人よりの考え方だな
twitterってしたことあるかな?
フォロワーがいいねしたりRTしたりすると、自分のタイムラインにそのツイートが出てくるんだよ?
飯伏の主張はそれじゃないもの
中邑時代の人気者トップを幽閉してる感じもアレやしなぁ、ICのカラーって明確にあるようでそうでもないような、かなりフワッとした感じもするし、なんかもうちょい軽いノリでもええのかもな
各ユニットの2番手がIC巡って戦ってGPよりもワクワクするような展開になったら面白いんやけどなぁ
あー、めっちゃわかるw
なんかもう強欲の邪神みたいなスタンスで、全部のシングル手に入れて統一するわっていうノリの方が良いわ
なぜか内藤が関わる記事の時だけやたらと「◯◯ってツイート見かけた」みたいな報告多いんだよなぁ…
決して王者として素晴らしい訳じゃないよって路線の方が良かったよな
統一の納得行く理由作らせるより
ノリで統一しようとしてるから内藤とかオカダが焦るって流れの方が飯伏っぽいのに
IWGPより上に位置づけられるベルトってそう何本もなくね?
まあ内藤は支持率という圧倒的な後ろ盾があるからなぁ
内藤ファンのせいにしたら楽でええよなw
というか本来なら去年のNJCでIWGPだけ挑戦させて二冠解体させればこんなめんどくさいあーだこーだ無かったのに…
お前がそれをリング上で飯伏に言えたなら俺はお前のTシャツを買った
内藤みたいに「史上初めてIWGPヘビーとICを持ったレスラーになりたい」みたいなシンプルな理由でいいんだよ。「俺が2つのベルトを統一して歴史に名を刻みたい」みたいな。
めんどくさいあーだこーだこそプロレスの醍醐味やんけ
内藤は試合無くてもずっと帯同してたんだから内藤が挨拶してる最中に出て来るとかして盛り上げろよ。鷹木棚橋のNEVERイデオロギー闘争見ててお前は何も感じなかったのか?
もったいぶって週プロで発表とか終わってるわ
それでも重いくらいや
飯伏のキャラ活かすなら統一王者ってかっこよくないすか?くらいでええんや
今の理由付けって中学生が頑張って頭いい風の言い回ししようとして失敗しとる感じやしなぁ
飯伏には小学3年生から5年生の間のノリがやっぱり適切なんやなって
それとベルト統一となんの関係が…?
1、前提として相手から信頼を得ているか
2、相手が聞きたいと思っているタイミングで発信できているか
3、相手に傾聴する体勢を取らせることが出来ているか
飯伏は2と3が絶望的に出来てない
そしてその結果1も満たせなくなっている
スピーチの講座か何か、受けてみるといいよ
そうやねんな
実際飯伏が適当な理由で統一しようとして
人気ナンバーワンの内藤と、IWGP至上主義のオカダが慌てる展開ならおもろいもん
統一阻止するために俺が挑戦する!って内藤とオカダが揉めても面白いし
挑戦者のくせにって言い方が気になる
2冠王者のくせになにやってんの?って感じ
全て挑戦者の責任になるわけですか、人に甘えんなと思う
これ、飯伏と内藤を逆にしても通用しそう
元から反則とはいえ負けた飯伏が挑戦できることに乗れなかった
内藤負けてもジェイが勝てば面白いと思ってたら1番つまらない結果になったし現状見てやっぱり内藤のままかジェイに取らせた方がよかった
単純に、せっかく時間をかけてここまで歴史を作ってきたIWGPヘビーがリセットされてしまうのは、どんな理由付けられようが絶対賛成できないわ。
飯伏が言ったから反対とかではない、他の誰が言ったとしてもそうだわ。
まとまったパッケージプロレスなんか観て楽しいかよ。
ノブさんとか棚橋の発言の端っこを切り取って「挑戦者なんだからSANADAが盛り上げろ」「SANADAは盛り上げてくれないからイブたんはジュニアと話さざるを得なくなった」とかとか言ってて流石に唖然とした
オカダの場合、どんたくのタイトルマッチ前にSANADAに「相変わらずクールですねえ!」って挑発したし、それに対してSANADAもオカダの目の前でSHOにツームストン放って「ちょっと熱くなってきたよ」と返答するというキャッチボールもできてただけにチャンピオンも盛り上げるための努力や駆け引きの誘発は必要なのよ
SANADAに100%非がないと言い切るつもりはないが頑として飯伏の非を認めないのはどういうことなんだと
それこそ外道さんみたいなアドバイザーが必要だったよやっぱり、ベルト巻かせるぐらいなら
内藤とオカダのコンテンダーマッチとか想像するだけでアガる
俺も飯伏の役回り損だなと思った。
でも、
今まで片方だけ挑戦した人はいなかったし、内藤も去年は二冠として挑戦してる。別々に防衛したいのに挑戦は一緒はおかしかった。
だから、今後は二冠でやるべき。
ただし、二つのベルトの歴史を尊重して二冠王座戦線として防衛していく。統一ベルトではなく統一王座戦線。二つの歴史に一度に挑戦できる
対世界(AEWだけでなくCMLLやインパクトも含む)
考えようによってはありじゃない
飯伏の役回りが損というか、飯伏が口を出すにはまだ早い問題だったと思う
シナリオのプッシュに比べて、支持率が思ったほど上がってなかった
新日の歴史を作り上げた棚橋なら、IWGPの代名詞とも言えるオカダなら、二冠を作り上げた内藤なら、多分同じこと言っててもこれほど反発くらってない
そして、飯伏の発信方法もやはりまずかった
いきなり「統一」という言葉だけバーンと出して、その詳しいビジョンを全く話してこなかった
そのせいで、ファンは「統一」という言葉から推察されるネガティブな未来をたっぷり語り合う時間を持ってしまった
後からいくら繕っても時すでに遅し
あの時片方ずつ挑戦しなかったことを悔いて今再びやり直している、という考え方もできる
もういい加減認めるべき
インターコンチはIWGPヘビーと同格のベルトだよ
くらいでいいよ
なるほど。みんないろいろ考えながら見てんだな
内藤以外に統一阻止の意思がありそうなオカダが内藤の勝利に関わらずIWGPに挑戦表明とかするのかなと思ってる。そのためのvsイービルかなと。
ただ、これまで考えてこなかったことをいきなりやるのは無理だったということだな
価値が上がるじゃなくて価値が維持出来るのでは?
え、ちょっと何言ってるか分かんない
つまり、僕は神だから僕が好きなようにやりたい。ヤラせろでOK
EVIL 戦が完全に空気というか、ベルトに絡む前にちょっとイビ姉さんとお茶していくわねぐらいのアングルになってるやんけ
そもそも沢山ある同じ様なシングルベルトが一人に集約するメリットが基本的に無いからね
昔の武藤とムタみたいにファイトスタイルをベルト毎に変えるとかしなきゃ刹那的なメリットしかないよ
たぶん、
神・棚橋(と橋本真也)の最強のベルトIWGPと神・中邑真輔の最高のベルトIC
2つの神のベルトを統一で二つの歴史を手に入れる。
つまり二冠は最強にして最高のベルト
これならOKかな?
飯伏、内藤、オカダの3軸対立って考えると「どちらも素晴らしいから統一する」っていう言葉は多少飲み込みやすくなるね
イビちゃんとカズくんのティータイムならさぞ優雅だろう
六冠武藤みたいにベルト二本を斜め掛けすればいいのにな
最強のアーマー感が出てカッコいいと思うんだよ
それはイービルサイドが徹頭徹尾真面目にやる気なし(という設定)なのが悪い
普通こういうのってスカしてる側が如何に熱くなるか、スカされてる側が熱くさせられるかの綱引きが面白いわけじゃん
一方が綱引きする気ゼロじゃどうしようもないよ
バラすとしたらそれしかないかなと。
飯伏にとっては最強のベルトはIWGPで神・棚橋(と橋本真也)。最高のベルトはICで神・中邑だから2つとも素晴らしいから統一しても別々はおかしくないと思う。
それに最強にして最高の二冠って意味なら一応、価値はあがる
二冠と統一がごっちゃになってるけど、別物だよな?
2本持ち歩くの大変なんですよね、1本にしませんか?僕は神ですよ?
これがみたかったわ
ベルトとかどうでもいいけど勝って欲しいな
USヘビー「日本対世界見せたろか?」
でも冷静に考えてEVIL側に戦う理由一切ないし、オカダ側の理由もよくわからんからな
オカダは対エンパイアやってれば良かった
オスプも一回やって終わり?だし、まだコブ倒してないのに対エンパイア終わりかいって思うわ
金払ってるんだから提供されたもんに文句言うくらいいいだろ
プロレス見たいって言って金払ってるのにずんどこ見せられるんやから
飯伏は自分で神と言っときながら、先人へのリスペクトが強すぎて変なところで謙虚なんだよな。神ならもっと傲慢に我儘に振る舞って良いのに
発信力が無いなら無いなりに、100%会社の傀儡になって用意された台本の言いなりになれればまだマシなんだろうが、どうもそれすら出来ないっぽい雰囲気漂ってるからなぁ
会社も飯伏にベルト持たせたこと成功とは思ってないだろうし、ここで飯伏勝てば嫌われ者街道まっしぐらで今後売り出せないから内藤勝つでしょ
それに内藤が負けたら当分ベルトに絡められないから会社としても損
文句をぐだぐだ言うたところで何も変わらへんやろ
お前自身がこの流れを楽しめるように変われや
内藤はもう別にベルトなくてもいいし、飯伏がベルト持って成功不成功なんてまだわからない
AEWと本格的に絡むまで飯伏にベルト持たせるでしょ
大阪でICだけ落としてIWGPだけ所持し続けるなんて出来ないし、ベルトの格問題もややこしくなるし、順当に飯伏防衛かと
https://note.com/morugana/n/n67e09eaa17f6
統一とか言い出してヘイト買いまくってタイトルマッチひとつ満足に盛り上げられないならもう失敗だろ
既に内藤が持ってるままかジェイが獲っておけばよかったって雰囲気だし
AEWのことだってまだ未確定情報だろうし(話は水面下で進んでるだろうけど)
過去にもBUSHIがCMLL世界ウェルター獲ったりしてきたし、本来RPWのものであるブリティッシュヘビーだって新日が半分私物化してるわけだしさ
冷静になろうな
そこに書いてるのほとんど主観だし、元から決まってるシナリオの都合もある
「2ヶ月で飯伏の支持率上がらないからベルト取り上げまーす」とかあるわけないやろ
きっしょ!
二冠統一はまだ会社のGOも出てないし、今までの新日の腰の重さを考えると飯伏が勝ったところで何も起こらない可能性が割とある
でも内藤が勝ったらその瞬間にIWGPは価値暴落、ICが下剋上する
革命起こそうとしてるのは実は飯伏じゃなくて内藤だよ
本人か?
そんなに稼ぎたいんかね、意地汚いな
国内最高王座を巻き、トップ団体の中心となって業界を引っ張る器も王者として試合を盛り上げられる頭もないのに巻かせたことが間違い
ある程度面子が固定化されず王者の責任もそこまで付き纏わないICやNEVERで好き勝手やらせとくのが分相応だった
それだったら応援できる。
いぶたんババアが大暴れするで
リマッチの内藤が二冠戦することって言うほどおかしいか?二冠王者って今三人いるけど、それを別々に取ったのは内藤だけ。内藤は二冠構想の時点で別々に取ること、正確にはICを保持したままGPを取ることに価値を見出だしてたのに、会社の都合でずっと二本賭けて戦わされて、介入負けだったのにリマッチで一本だけ取りに行くのは違うでしょ。
リマッチ反対派の内藤がすぐリマッチしてんじゃねえよってのならまだわかるけど。
それこそプ王みたいなのが理想よな。まあどちらにせよ本隊ベビーのギミックじゃない
渡辺如きに取らせたから何のプレミア感も無いし展開も面白い方向に進まずしょうもない問答の道具にされてるだけ
飯伏はドラマ作りを怠ってきたのが致命的で共感や支持が薄すぎる
マッド博士はピッタリ! だけど本体ベビーという皮肉
報告します! 自らをモンペと称する飯伏ファンのツイートを見かけました!!
インターコンチのベルトの価値自体は上がらないでしょ。ベルトを超越した内藤だから勝つわけだから。
で、その内藤に負けただけだからIWGP自体にも傷はつかない。守りきれない飯伏の価値は落ちるだろうけれども。
あとNJCでオカダが内藤倒して優勝して「お前が落としたIWGPの価値を俺が取り戻してやる」くらいに言ったけばいいんじゃない?
NJCの優勝者に無視されるベルトといつも通り内藤が腐したところで鷹木なりオスプレイなりが絡んでくればIC戦線も面白くなるだろう
そこは1年間でどうにかするべきやったってのが飯伏の意見。
内藤が正論ぽく聞こえるけど、内藤の正論のためにいろいろな部分が犠牲になってることあるからね。
飯伏のオンラインインタビューも、取り直し出来ただろとか思う人いるし、わざと内藤よりになるようにしてるだろって思う人もいるわけよ。
この流れに乗れないのは統一vs統一阻止じゃなくて露骨に内藤統一阻止って流れにしたくて飯伏が割を喰ってるように見えることやね。
同時にそれで二冠問題も解決するし
いや、ケニーでもプロモ出来ねーって評価されて恥ずかしながらのバレクラ擬きになってるくらいだから無理だと思うなー
現状の二冠と何が違うんだ?
自分から楽しく見れるようにするとか、楽しくいられる距離感ってあるよね。
批判が全部悪いわけじゃないけど、細かくチェックしすぎて楽しめないなら少し新日を見る以外のことをしたほうが良いんじゃないって思う時あるし。
前哨戦すっとばして煽りVと試合だけ見る方が楽しめる人もいるわけで、楽しめるならそれで正解と言えば正解なんよね。
まずはアメリカで頑張れ
乞食が
一応、内藤はベルト統一阻止が目的で負けてるから価値の低い方に挑戦(内藤だから許されてるだけでICに挑戦するのも本当はおかしいとかは言ってはいけない)
だから、内藤のキャラ的にはIWGP> ICは変わらない。
嫌な言い方をするならバラすならICからの方が会社的には都合が良い。その後にIWGPはICはいらない設定のオカダが取りに行くだけ
そこが厳しいレスラーや喋らないキャラクターなら、オカダやジェイがで始めた頃の外道さんみたいな、指導者・サポートを置いてあげないといけない。
......ということは、天山さんをディーバとしているワトさんも大成するのか!?
コロナ禍なんだからシナリオは複数用意じゃね
インターコンチが最高言う割には二冠なんかい!感じだったし
ナチュラル猪木というか、そんな感じ。
複数あったとしても、飯伏の支持が上がらんからベルト没収なんてバカなことはない
ワトさん初期のよくわからんオラオラマイクから今語彙を増やそうとしとるで
エアギターにも乗っかるし、時間はかかりそうだけど期待できる
あなたじゃないんだろうけど、インタビュー撮り直しできただろうとか斜め上過ぎてびっくり
ドームから前回のタイトルマッチまでの間でチャンピオンとしての考えをきちんと展開していれば、もう少し飯伏への同情票というか、内藤がおいしいところ持ってってるみたいな意見が増えたと思うけど、それはきっとSANADAのせいになるんだろうな
最近って付けた時点でお前の負けや
昔の方がもっとうるさかったからな
そういう楽な煽りに逃げるなよw
シンプルに考えて二冠からICだけ剥がすって無理筋すぎるし
でもそうなったら公式周辺は鬼のように荒れるだろうし、そのことでまたロスインゴファンが評判落とすんだろうなってとこまで見えすぎてもうしんどいw
これは小泉進次郎やな
後藤幕府早よ
今回は試合自体も泥臭いものになりそうだし、これまでの2人の身体能力全振りアスリートプロレス評価してた層から凄いこき下ろされそうな予感
でも自分としては、今までの2人からは想像出来ないような地べたを這いずり回る汚いプロレスを期待している
前哨戦でこんなギスギスしといて本番が綺麗に終わるなんて嘘だからな
>>152
うーん、どちらも「内藤がIC取る」を前提にして、それが無理なく実現するにはどうすればいいかをかなり強引にこじつけた感がすごい
そのためにオカダを都合よく持ち出すのもなんかね…
大人になったらNOAHとかの本物のプロレスを見るべき
それもそれでミズセスフィンの三つ巴時代のWWEICって感じがあってたまにはいいと思う
全員WWE王座かユニバーサル王座経験者だしねこの三つ巴
ロスインゴから独り立ちしていよいよトップ戦線へ、と期待されていたEVILを安い金的ヒールに堕とし
G1連覇&二冠奪取させて推してる飯伏は、最初からストーリー作りはできないのが分かってるのに、ほとんどフォローせずに本人任せ
EVIL加入でBCが拡大する中なのに、さらにオスプレイ、コブというタレントもヒールに堕とし、大していいアングルも組めずにカードのマンネリも招く
コロナがあったとは言え、会社側が行き当たりばったりすぎる
内藤の「飯伏はその場しのぎ」発言は、飯伏に向けてると見せかけて会社批判してるだろコレ
台本通りにできるかどうかはさておき、新日はその辺を選手個人に任せるからなぁ
いっそバレクラにヒールターンして外道をつけた方が良かった気もする…
力抜けよ
まあ、今年の何処で落とすかは見所だからな
マジで殿は岡田が出てきちゃう前に挙手してくれよ
オタ同士がプロレスを始めるのは実にプロレスでよいな
苦手なやつは苦手でいい
別にSANADAは無口キャラを貫き通しても全然構わないし
飯伏も引退するまでトンパチで自由にやらせてたほうがポテンシャルを活かせる
そのためのインターコンチにしちゃえばいいのに
無理やり飯伏をGP王者にして本隊を引っ張ってゆく人材に仕立てようってのがそもそも間違いなんだよなぁ
スペシャリストをゼネラリストにしようってのは新日プロレスだけじゃなくて日本社会の問題でもあるぞ
元からのストーリーも頭の悪い飯伏に長期政権させるような馬鹿な絵図描いちゃいないだろ
それこそ釣り糸の上で綱渡りするような愚挙
ヘラクレスかな?
さすがに感情論が過ぎる
内藤のケガで複数もオジャンがありえるぞ
内藤が止められなければ飯伏が統一に一歩近づくだけなんよ。内藤を除けば片方のベルトに挑戦する理由があるのはオカダくらい。
その考え方は一番迷惑
なら金払うのをやめて出ていってくれ
別の団体に金を出せばいい
単純にそういう人だからな。
自分がベルトを取ることでプロレスを見る人を増やしたいって若い時から言ってたし。
それは初代二冠提唱者じゃねぇか
新日本は今時自力で抗争を盛り上げたりストーリーを紡いだりできない選手に長く王座を、それも最高王座を任せる馬鹿だと?
でも、統一はなかったことにしてほとぼりが冷めたら内藤のICに挑戦する気がする。
そういうことを無邪気にやる人だよね…
ごちゃごちゃ言って楽しんでるだろ
楽しんでない挙げ句ケチつけてるのはお前
ICの活かし方ってなるとオスプレイや鷹木やタイチみたくヘビー転向して台頭した選手のステップアップなり、SANADAみたくシングル実績の欲しい選手にとりあえず任せてみるもよし
あとそれこそ王者の責任も少なめだし飯伏には一番身の丈にあってるのでは?
基本的には変わらん。
ベルトが2つあると両方に挑戦する人しかおらんかったけん、これからは片方のベルト挑戦はなしでやって行くって話。
その流れを作ったのは内藤。早い段階で片方だけに、 チャンピオンとしてどうにか出来たやん
両方のベルトの歴史に配慮したい。
そこに、分かりやすくするためとかの理由で物質的に1つにするべきかもが加わるとおかしくなる感じ。
個人的にはなしではないけどありでもない普通に二冠統一王者で二冠統一王者戦線で良いやんって思う。
ベルト統一の是非を今年の柱にして 賛成派、反対派の選手が入り乱れベルトを獲ったり獲られたりするのも面白そう
ユニット内で意見が割れてユニットの内紛・分裂・再編も期待できる
そんな事してたら今以上に人材難になるやんけ
楽な道に逃げてたら絶対後でツケがくる
内藤自身負けても格落ちないし勝ち負けにこだわってないよ
内藤は面白いか面白くないかの方が大事
笑える
やめて
NEVERの価値が落ちる
普通の社会人ならクビだよ
こういうことをしますorしたいです、いいですよね?僕は神になったので
このくらいのナチュラル狂人具合の方が理解できちゃうし納得できるのアレやなって
飯伏が上手くやりすぎて統一派のファンがたくさんいると会社の人間は困るから内藤に舌戦は有利に運ばせてるだろとか考えるファンもいるんよ。
後、内藤の正論キャラは相手が完璧な理論武装して内藤に正論言うとダメだからお互い良い塩梅でやるの難しいのもあるけどね。
正直、内藤もICをどうしたいってプランがたいしてなさそうな気がするし、人気で誤魔化せてるけど正論を言い続けるのはキツく見えるんだよね。
統一賛成派がほぼいないんだよなあ
なら良い意味で
今回の飯伏は神様が僕の好きなようにやりたいですって言ってると思えば楽しめるぞ
それはある意味、暗黒期でやったんだよ…
IWGP王者ボブ・サップとか…
かと言って、本気で片方のベルト挑戦する奴ってオカダ以外はいないと思う。
だから賛成派とか反対派自体がナンセンス
会社は統一も全然視野に入ってると思うけどね
永田さんがいる団体だからな
IC封印派が多いな
長期政権は望めないだろうがもう一回が期待され抗争も試合も面白くなるだろうジェイやそろそろ結果出さないとという瀬戸際のSANADAに続き、皆が望む二冠分離を我先に言い出した内藤までも捨て石にして、今後のIWGP戦線の盛り上がりやIWGPそのものを犠牲にしてまで頭空っぽで言動や主張もブレブレな飯伏を王者でいさせ続けるだけの価値や意味があるのか、会社はあると思っているのか
それによって得られるものがあるのか、あるとしたらどれだけのものなのか
是非とも答えていただきたい
統一賛成じゃないけど飯伏防衛予想
AEWとの絡みを考えたら飯伏政権はある程度続くと考えるのが普通
内藤が絡むとそうなってしまうんよ…
俺は本当は内藤には今、ICにも絡む権利もないと思うけどそれはストーリーの進行上ないんだろうなって思ってる
まず自分がガッチガチの飯伏アンチだと自覚してから質問しような
飯伏の今後の防衛ロードが絶対盛り上がらないって決めつけてる時点で答えるに値しないわ
現時点で盛り上がってないしオカダ1強とも棚橋1強時代とも全く違う
人気も強さも棚橋だった時代
人気は内藤だけど圧倒的な強さで納得感があったオカダ
飯伏は強いけどオカダみたいに圧倒的じゃないし人気はジュニアのヒロム以下
内藤じゃなくてもとっとオカダやジェイにでも変えとくべき
舌戦において口をつぐむ事は完全に相手に手綱を握らせることになる
これほ「飯伏はわけがわからない」「意味不明」ってのを発信し続けていた内藤の口を塞ぐことができなかった飯伏の落ち度
な
俺は今回、飯伏の言ってることは概ねありと思ってる派。ただ、統一vs統一阻止よりも内藤哲也の統一阻止ストーリーにされてるから内藤が勝つと思ってる。
飯伏は昔からプロレスを広めるためにベルト欲しいって言ってたから統一は一応あり。一応、2つのベルトを使って統一阻止って新しい流れを作ったことになる。
それに要約すると自由にプロレスをやりたい人だし、理由はあっても神の僕がやりたいようにやりたいだと思ってる。
内藤に関しては人気で正論ぽく聞こえるけど他の選手ならICにすら挑戦権はないと思ってる
後、内藤は正論キャラが徐々にキツくなってるように見える
盛り上がってないからなんなんだ
それでシナリオが急転換するとでも?
そもそも今、統一議論も起こって盛り上がってるんじゃないのか
今盛り上がってないなら内藤にも責任あることになるぞ?
実は棚橋も王者としてアンチが多かった時代あるんだけどね。
もっと言うと棚橋には強さを感じないまで言われてた。
だから、チャンピオン=完璧である必要はないんだけどね
内藤って実は正論キャラからはとっくに脱してるでしょう
残り短いレスラー人生を思う通り生きてほしいとファンが思ってるから、何言ったって支持されちゃうんだよ
言動が支持されてるんじゃなく、人間が支持されてる
実は正論キャラを脱してるか。
たしかにそういうところあるかな。
それって考えようによっては相手に正論を求めるやっかいな人って側面もあるけど。
内藤のケガでストーリーが上手く運べなかった可能性あるけど、もっとイーブンで見たかったなってのは有るね。
うまくやっても、内藤ファンしだいでは内藤圧倒的な雰囲気になるかもやけど
ヘビーは単体で輝いているので、ICを合わせてもプラスにはならない。
それか、ヘビーは簡単に他団体や海外に持っていけないから、ICにその役割を担ってもらうとか。
どっちにしろ、統一にそこまでの重要性がない。
別にプロレスってロジックの正しさを競うものじゃないから、支持の高いレスラーこそが正義でも全然かまわない
行き過ぎたら自然とバランス取るように出来てるし
*どっちかのベルトがなくなる
*合体して新しいベルトが一本できる
*どうもならない
↑のどれかかな
まず会社が見解出してない
前回の飯伏サナダはコミュ障って話題しかなかったけど、本来こっちのほうが正しいよなw
俺は内藤も飯伏も好きだからどっち勝ってもいいよ
二冠をバラすとしたら最初にやった内藤かIWGPヘビーのみに拘るオカダのどっちかだと思ってたから、飯伏が勝ったら新日は新王座作りたいんやろなって思うし
内藤が勝ったらICを新日は残してタイトル数増やす方向にするんやろね
まあ荒れるのはこの前のサナダが酷いこと言われすぎてたの見てるから、内藤も飯伏もまだマシじゃねって思っちゃうなw
飯伏の場合は自分からドラマ作れなかったのが致命傷よな
ビッグマッチだけやってくるなんか強い選手って立ち位置が似合いすぎてた
ずっと同じところにいて王者って責任持たなきゃいけない立場で考えが甘い性格や頭がそんなによくないことがバレたし、嫌われる覚悟もなかったからこんな反発起こってる気がするわ
あれで飯伏って性格悪いんだなって思ったなーNEVERの真っ最中だったし、周りのこと何の気づかいもないんだなって
まあレスラーなんて人格破綻しててもいいけど
あれで薄ら不快なひとにはなったな
まあこれは言えてるよね
飯伏が後手に回ってる間も内藤は欠場中のマイクってまさかの手使って口撃の手緩めなかったし
そしてそれは当然とも言える 持てる武器使って内藤は戦っただけで飯伏はしなかったってだけ
SANADAのときの荒れ方はベルト以前の問題だったからな
本人に対しての誹謗中傷に近かった
GL大好きな女はケニーと飯伏が絡んでるだけで嬉ションしながら泣いて喜ぶんだからさ
悪いけど勿体ぶった割に内容は…と思ったし
この劣勢状態なのを日和って時間が解決してくれると思ってたならちょっと甘過ぎるというか
元々は前哨戦しながら統一vs統一阻止のコメント合戦にしたかったのかも。
それが内藤のケガでいろいろ変更。
内藤はキャラクター的に欠場の挨拶が必要。
ついでに飯伏に口撃。
多分、飯伏にどこかでうまく反撃させて前哨戦で五分五分の雰囲気にしたかったけどミスったのかなと。
王者に防衛戦でどうして行くかが求められるのが良くも悪くもスタンダードなのかもと思う。個人的にはベルトが二つあるなら同時に2つ挑戦、二冠を取ったら統一したくなっちゃったで良いと思うんよね
>それって考えようによっては相手に正論を求めるやっかいな人って側面もあるけど。
↑私の理解力がなくて申し訳ないんだが、何故内藤が正論キャラを脱してたら『相手に正論を求めるやっかいな人』になるのかが全くわからないので教えてほしいわ
すまんが、かなり納得はし辛いな…
内藤は欠場中も帯同してマイクとバクステでコメントしてたし、尚のことコメント合戦は普通に出来たよな?としか思わない
飯伏がなにもその間にコメントらしいコメントをしていた記憶はないし、
決まっていることだとツイートしていたから尚更早く言わなかった理由がわからない
飯伏の日本語の苦手さを表現してるんやろ
俺は週プロへの忖度だと思う。週プロのインタビュー答えたし雑誌にのる内容は喋っちゃ駄目だな、的な。
オカダのマネクリもそうだったけど、最近新日公式だけではストーリーとか追えきれない気がする。
週プロ発売前でNOWで動画も上がってたしそれはないだろー
あと週プロにそこまでの拘束力はないと思う
ファンだから似ちゃうんだな
「てめえコノヤローぶっ潰してやる!」みたいなテンプレコメントだけのがまだマシなんじゃないか?
いっそ全部※で、見る側が脳内保管したほうがいいまである
2019のIC戦もNJC→MSG→ドミニオンで内藤vs飯伏のリマッチ地獄で食傷気味だったけど、ここまで冷めてはいなかった
まあその間ジェリコが来たりSOBJでオスプレイ鷹木があったり他に盛り上がるポイントがあったからかもしれんけど
やっぱ飯伏はIWGPじゃなくてICとかNEVERとか向けの選手だわ
もしくはストロングの方行けば、必然的にわけわからんマイク無しでいいかも
「てめえコノヤローぶっ潰してやる!」みたいなテンプレコメントだけのがまだマシなんじゃないか?
いっそ全部※で、見る側が脳内保管したほうがいいまである
2019のIC戦もNJC→MSG→ドミニオンで内藤vs飯伏のリマッチ地獄で食傷気味だったけど、ここまで冷めてはいなかった
まあその間ジェリコが来たりSOBJでオスプレイ鷹木があったり他に盛り上がるポイントがあったからかもしれんけど
やっぱ飯伏はIWGPじゃなくてICとかNEVERとか向けの選手だわ
もしくはストロングの方行けば、必然的にわけわからんマイク無しでいいかも
去年のイービルの方がまだキチンとアングル作れてたレベル
前回のSANADAとのときは飯伏が下手なりに頑張ってたのわかったから応援してたけど、
今回は怪我しても手を抜かずに発信してた内藤を応援しちゃうなぁ
ICへの理由とか中邑とあるかもとか、話題提供してたのは常に内藤だったし、それで楽しかったし
なんか、飯伏は嫌われるのが怖いのかな?
敵なのに内藤さんずっと待ってますって言ってみたり、せっかく内藤が俺が欠場中チャンスだから統一のことアピールしろって言ってたのにしないし
別に王者=優等生って必要もないんだし、変に好かれようとしなくてもいいのにと思ってしまうな
自分もこれなんだよなあ…普通に2人とも好きだし、だったら色々動こうとしてる方を応援しちゃうっていうか
A案とB案あってどっちでもいいけど、A案の立案者の方がスタンスはっきりしててトラブルあっても工夫して動こうとしてるの見ちゃうとA案かな…って
日本人的な思考だけどね
謎の新技神殺しで勝利する殿が見えそうで見えない
実際neverがそれに近い役回りになってたよなあ
創設は若手の為のベルト→柴田さん辺りから世代間論争→石井さんらはゴツゴツ路線→タイチさん、鷹木さん、オスプのヘビー転向選手格上げ
って感じでみてる
まあコロナが収まったらの話だけど
あと飯伏が前回SANADAのときやったようにSANADA無視でAEWによそ見しなかったのは、うまく発信出来ないなりに内藤に目を光らせてないといけないんだって意識は感じたよ 意識しすぎで何も言えなくなってしまってた感はあるけどw
最後の前哨戦の調子は2人とも上々だったし大阪城の試合はこれまでと違った飯伏vs内藤になりそうで楽しみだな
内藤が「ICとかいらなくないっスか?」って統一しちゃう方がよっぽどこれまでの言説からすれば筋通ってるけどICに付いてるファン(ほぼ中邑ファン)からの批判を浴びさせることを避けたかったんじゃないの
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