コメント一覧

1. • 1. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 18:09ID:Ba4.mMh60
   • 今、ジュースはナックルを使わせたら
     右に出るものはいないな。決まれば勝てる！
2. • 2. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 18:25ID:RUcRcxyO0
   • ジュースはホントひでえな。そんなにパンチしたいならボクシングにでも転向しろよ
     
3. • 3. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 18:26ID:uCOAcTfv0
   • ジュースは、キャラクター良し、試合運び良し、リアクション良し、感情良し、と簡単に身につかないところが素晴らしいのになぁ
     ✕　決め手となるナックル
     ✕　フィニッシングホールドの精度と説得力
     ✕　たんつば
4. • 4. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 18:44ID:hHynO3gu0
   • ジュースは陽キャ全開で会場を乗せるのは本当上手い、天性
     
     それだけに技や語彙のチョイスセンスがないのが悔やまれてならない
5. • 5. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 18:57ID:9vYxCMLA0
   • 後藤さんは肩痛いのにいい試合もいっぱいして完走して本当凄いわ
     ジュースもYOSHI-HASHIの成長が凄すぎて薄れてはいるけど試合内容良くなってるしな
     アメプロスタイルも他にいないし、ナックルもアメプロらしい技だから今のスタイルのまま頑張ってほしい。強いて言えばせっかく体格良くてパワーもあるんだしそれを活かしたフィニッシュをもう一つ作ってもいいと思う
6. • 6. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 19:03ID:pWQUOPGI0
   • 殿はいつも相手に反則されて負けてるイメージ
     主人公感あるな
7. • 7. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 19:22ID:Ba4.mMh60
   • ナックル嫌いのファンって、使い方がとか難癖つけるけど、実際は選手で区別するじゃない。
     猪木はいい、中邑はいい、真壁はいい、外道はいい、ジュースはダメってのは説明つかんわけよ。
     そもそもナックルは5カウント以内なら反則ではない
8. • 8. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 19:47ID:iUGRHvUj0
   • 膝に相手の頭落とす技ヘッドショットっていうのね。殿が出演した映画のタイトルが由来かな？
9. • 9. まだ見ぬ強豪
   • 2020年10月17日 20:08ID:MalS7nOK0
   • ジュースのナックルは苦言呈されてもしゃーないやろ、流れもなんもないしその後にまたイマイチな技に繋がるし
     あの試合の締め方でトップは獲れんやろ
10. • 10. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 20:08ID:8Zckbbp50
    • >>2
      ジュースがボクシングしてもジュースだかんね
11. • 11. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 20:16ID:Z2Y.05g90
    • >>7
      多分フィニッシュに直接結びついてるか試合のアクセントかの違いだと思う
      まぁ自分はジュースのナックルは別にどうも思ってないが
12. • 12. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 20:27ID:.di.Wy2x0
    • >>11
      猪木のナックルからスリーパーとか、中邑のナックル→ボマイェとかもあった。
      流れとか細かいことよりも、ジュースのベタなアメプロが好みでない人がナックル&パルプフリクション批判派なんじゃね。
      
      俺はコーナー登ったりツープラトンならOK なのにナックルが許せない気持ちはあんまわからんが。
13. • 13. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 20:31ID:Icg07Mpv0
    • >>7
      もう何度も議論されたナックルについて重ねて言うのはどうかと思うけど・・・結局やってることは金的と一緒だと思うのよ
      食らったら余りにも致命的（という設定）だから5秒ルールがあるとはいえ反則に指定されてるんじゃないの？だったら金的も5秒以内だから堂々とやればいいじゃん？って話
      そしてそれとは別に、金的→フィニッシュは上手くやらないと冷めるケースがあるのは闇王が散々証明してるだろ？使い方ってそういうことよ
14. • 14. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 20:43ID:.di.Wy2x0
    • >>13
      ｢食らったら余りにも致命的（という設定）｣
      そこまでかな…？もちろん素手顔面は怪我のリスク高いから禁止という設定のはずだけど。
      
      どの選手がいつの時代に誰にどんなプロレス見せてるか、の話だろ。
      
      海外のファンは逆に肘顔面の方が危険て思ってたりするし(パンチも肘も本当に入れてるわけじゃないが)。
      格闘技的な危険度で言えばパンチ以上に頭突きやストンピングのほうが高いわけだし。
15. • 15. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 21:51ID:nUNUI7dG0
    • ジュースのナックルについてやいのやいの言ってる人に対しては「ああ、ナックルパートが昔からある技だと知らないニワカさんなのね…」と思うことにしてる。
16. • 16. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 21:56ID:nUNUI7dG0
    • 自分は華やかでファンに優しいジュースを応援してる。G1最後の試合を勝利で締めくくってくれて嬉しかった。決め技のパルプフリクションも独自性のある技だから好き。ほかの選手の技ってたいてい既存の技のアレンジという印象だけど、パルプは明らかに別種の技という印象を与える。
17. • 17. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 22:08ID:1pVyAiHB0
    • 合間合間でアピールすると褒められるジュースと間が開くと怒られる後藤　どう違うのか
18. • 18. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 22:12ID:nUNUI7dG0
    • 「ジュースは普通にいい試合してるのに、なんで5ちゃんとかでは過小評価されてるんだろう」と考えたけど、彼はいかにも陽キャオーラがあるから5ちゃんやまとめサイトに入り浸るようなヒネたオタクからは反感買うのかもね。
19. • 19. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 22:17ID:1IpUQpwv0
    • ナックル自体が批判されているわけではなくフィニッシュ前にナックルをするのが問題であり、その所為で勝ちに説得力を見出せないことだと何度言えば……
      鷹木も鈴木相手にはフィニッシュ前にナックルを使ったが、あれは何が何でも勝ってやるっていう説得力が垣間見えたからいいけど、ジュースの場合は毎試合だもんなぁ
      
20. • 20. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 22:22ID:nUNUI7dG0
    • >>19
      それを言ったらオスプレイもヒドゥンブレイドという危険技を毎回フィニッシュのための前さばきにしてるわけで…
      自分はオスプレイも好きだけれども。
21. • 21. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 22:26ID:1IpUQpwv0
    • >>20
      一般的には反則技とされているナックルと、後頭部へのランニング式バックエルボーのヒドゥンブレイドを同列に語ってもいいのか？🤔
      100歩譲って同列に語っても今はヒールターンしたしそのための布石という見方も出来るが……
22. • 22. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:01ID:nb5vUThJ0
    • >>15
      とりあえず猪木と天龍はアウトだな
23. • 23. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:08ID:iaIrQUhS0
    • >>17
      ジュースは客乗せるのうまいって言うけど個人的には欲しがりアピールが多すぎる印象
      都度都度奇声上げて周り見渡して間延びするんだよなあ
24. • 24. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:10ID:iaIrQUhS0
    • >>19
      鷹木とみのるの場合はみのるがほとんど技受けないという事情があるからしゃあないしな笑
25. • 25. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:22ID:dihb6MbE0
    • そういやぁ全然アレだけど、後藤ってここんとこ毎年ジュースに負けてない？
      少なくとも18年、19年、20年と3年連続で負けてる気がする
26. • 26. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:46ID:Spi.NUpR0
    • ナックルって一応反則なんだから、どんな行為をしても勝ちたいってカラーの奴がやる技だろ
      ジュースってそんなか？
27. • 27. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:55ID:nUNUI7dG0
    • >>26
      猪木「えっ」
      テリー・ファンク「えっ」
28. • 28. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月17日 23:59ID:T1.rwuxK0
    • 誰彼構わずじゃなく、相手がヒールかラフファイターの時限定にすれば、ここまでナックルが言われる事もないんだけどな…
29. • 29. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 00:06ID:CrQAkkbv0
    • >>21
      反則云々と言い出したらプロレス特有のムーブは語れないし、ヒドゥンブレイドのほうがよほど危険性が高いよ。
30. • 30. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 00:09ID:CrQAkkbv0
    • >>28
      とは言うもののコップの中の嵐でしょ、5ちゃんやまとめサイトの意見なんて。会場で観客をヒートアップさせられるかどうかが重要。その点でジュースはぶっちぎりだよ。
31. • 31. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 00:55ID:co9A6mCW0
    • パルプフリクションがそもそもどうなのというのは置いといて、怪我してるとは言え今日の後藤の受けひどない?
32. • 32. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 00:59ID:8qdeBOP10
    • >>29
      お互いにしている反則をプロレス特有のムーブ(雪崩式、場外乱闘など)と表すなら公平だし、片方だけが反則(今回の場合はジュースのナックル)をしているなら不公平。
      対戦相手はナックルをしていないのにジュースはした。これが批判されている理由の一つ。
      そもそも今は危険性云々の話はしていないので論点ずらしはやめて欲しい。
      私はジュースを嫌いではないし、ケニーを丸め込んだG1戦や、ジェイを丸め込んだUS王座戦はいい試合だったと思っている。
      要は勝つ試合なら説得力のある勝ち方をして欲しいってだけの話。
33. • 33. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 01:28ID:op2xv5HW0
    • >>18
      そんな目線で考えちゃうキミも中々ヒネてるぞ
34. • 34. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 02:02ID:CrQAkkbv0
    • >>32
      ジュースのナックルを「説得力がない」としているのは、君の単なる印象論に過ぎないね。それを一般論のように語っても無駄だよ。
      俺はあの右フック、説得力満点の技だと思うよ。
35. • 35. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 02:16ID:8qdeBOP10
    • >>34
      今回の試合では4発くらい放ってたけどそれは説得力があると言えるの？
      オカダのマネークリップにも言えることだけど、技を連発するなら説得力がないとここでもTwitterでも5chでも延々と言われていることだと思うよ。
      それを一般論のように語っても無駄と断じるのは流石に視野が狭すぎる。
      君のは単なる逆張りにしか見えない。
36. • 36. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 07:16ID:.Ek.lJTd0
    • ナックルおじさん本当めんどくせー。
      
      ハイフライフローみたいなコーナーからの飛び技も、スーパーパワーボムみたいな通常タッグのときのリング内ツープラトンも、フィニッシュにつながる反則は全部禁止にすればいいじゃん。
      
      いつまでもプロレスの多様性や変化が受け入れられないなら、スーパースター列伝でも読んでろ。
37. • 37. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 09:43ID:gA1sBD380
    • >>7
      お前、前にも同じこと書いてたな。
      単純に猪木のナックルや真壁のパンチは試合を決めに行くものじゃなく会場を盛り上げるものとして使うもので、ジュースのはフィニッシュパターンに入ってるから嫌われてるんだろ
38. • 38. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 09:47ID:gA1sBD380
    • >>15
      ナックルパートは決め技か？
39. • 39. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 11:13ID:wD7MkNW60
    • >>36
      だからそれは双方がしている反則だから公平だ、と32に書いたけど読めなかったの？
      それに何故ここまで話題になっているかを考えればそういう問題ではないと分かりそうなものだけど🤔
      多様性云々を持ち出すならナックル否定派を封殺しようとする君の方がよほど多様性を認めていないと思うよ。
      ジュースの場合は数ある技の内わざわざナックルという反則技をフィニッシュへの布石に選んだんだからこうして批判されるのは覚悟の上でしょ。
      てか君全然反論できてないな大丈夫？🤔🤔🤔
40. • 40. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 11:14ID:BE.Frx660
    • 去年モクスリーと抗争してた頃のジュースの雰囲気好きだったんだけどなぁ
      なんか元に戻っちゃったわ
41. • 41. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 11:48ID:.Ek.lJTd0
    • >>39
      すげー。
      先にナックル封殺しようとしてるオッサンが被害者ヅラしてる意味が全くわからん。
      
      自分の狭い世界の中のプロレス感を、当然のように他人に振り回すから疎まれてるんやで。
      
      早口で価値観押し付けてるだけ。
42. • 42. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 11:53ID:.Ek.lJTd0
    • >>39
      あと君が米32どうこう言ってる相手と俺は別人やからな。
      
      双方やってればOK?
      じゃあ乱入も凶器も金的も双方やってれば君の中ではOK なんやな。
      
      君のいう｢説得力｣ってあくまで君の主観なの忘れんなや、こどおじ君。
43. • 43. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 12:33ID:gyAXuKwA0
    • >>41
      これは封殺ではなくて根拠を示した批判ですけど……
      君の場合は、「ナックル批判を許さない！」という正義感に塗れたスタンスで突っかかってくるから、よほど封殺的に見える。
      それに、デスペラードのレフェリーのブラインドを付いたロコモノなどのナックルなら良いと思うよ。
      ヒールレスラーだから反則技は普通だし。
      あと、「自分の狭い世界の中の～」と言っているけど、ナックル批判はかなり前から自分以外の人間が批判していたし、そんな狭い世界の話じゃないと思うよ。
44. • 44. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 12:42ID:gyAXuKwA0
    • >>42
      文体も似ているし同一人物かと思ってしまった、ごめん。
      うん、それはそういう試合で公平だからいいと思うよ。
      「君の中ではOK」と言っているけど、Twitterで調べたら同じスタンスの人が見つかったから自分の中だけで思っていることじゃないね。
      あと、ジュースのナックルだけがここまで言われるならもはや主観の問題ではないと思うんだけど……
45. • 45. まだ見ぬ強豪
    • 2020年10月18日 15:06ID:nQ2qvaHX0
    • ジュースのフィニッシュ、フロント向きでダブルアーム態勢からじゃないとやっぱ無理があるよなあ
      にしても後藤がヘタすぎなんだろうけど、この技、誰か止めてやらなかったのかね