848: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:38:45.48 ID:AvMKuCpV0
SHOはパワーファイトもできる生え抜きのKUSHIDAになってくれれば完璧
860: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:47:53.60 ID:4n6DjTw0a
>>848
腕攻めのところはKUSHIDAの試合を参考してる感じだし意識はしてるよな
腕攻めのところはKUSHIDAの試合を参考してる感じだし意識はしてるよな
852: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:43:29.46 ID:RqAJOSnep
いない選手の評価、上がりがち
857: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:44:16.32 ID:gnfe2Til0
>>852
クシダは戻ってきてほしいくらいですよ
クシダは戻ってきてほしいくらいですよ
854: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:43:40.31 ID:W41nYLO10
KUSHIDAはグーパンチと最後の関節技とがな
ジュースとオカダのアレな部分を両方持ってる
それでも試合面白かったけどね
ジュースとオカダのアレな部分を両方持ってる
それでも試合面白かったけどね
856: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:44:04.42 ID:jXZivDP00
ああ見えてKUSHIDAはヒール転向したかったらしいね
見返してみるとヒール多すぎてならなくて良かったと思うけど
見返してみるとヒール多すぎてならなくて良かったと思うけど
858: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:45:44.93 ID:WKYVXO840
串田はグーパンやウェーブ強要や場外に行ってから関節技を使いたがるとか
ナチュラルヒールすぎて逆の意味でヒールに向いてないと思う
ナチュラルヒールすぎて逆の意味でヒールに向いてないと思う
861: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:48:21.88 ID:0kNzeDF0a
KUSHIDA戻ってきてもまたグーパンガー、関節ガー言われるだけだろ
865: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:52:10.35 ID:CmMWCwyAd
>>861
試合内容はこのスレの全員が認めてたから
試合内容はこのスレの全員が認めてたから
863: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:51:51.16 ID:s7sKujwFa
近年のIWGPジュニア王者では一番強さを表現できたレスラーだと思う
クッシーは
クッシーは
867: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:55:15.06 ID:6NtScQU+0
KUSHIDAは出て行くとき帰ってくる事を匂わせてたから
WWEが引き止めない限り帰ってくるだろ
WWEが引き止めない限り帰ってくるだろ
868: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:56:50.10 ID:gnfe2Til0
クッシー戻ってきたら爆発するなぁ、おいらは。
870: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 14:57:41.90 ID:1mZsF3wp0
櫛田はあっちで最近どうなの
クネおじはタッグ王座になったとか聞いたけど
クネおじはタッグ王座になったとか聞いたけど
871: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:00:14.73 ID:GaVl6F65d
ベイラーのベルト挑戦権マッチで負けたのでタイトルはまだ先になりそう
872: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:02:02.87 ID:6NtScQU+0
正直WWEもクシダをどー扱いたのか分からないし
どーしても残って欲しい選手には見えないね
どーしても残って欲しい選手には見えないね
873: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:02:42.84 ID:+5qeTOH50
クシダほど器用な選手がもし向こうで通用しなかったらきついな
874: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:04:25.84 ID:A6ct/4bu0
器用貧乏で大物感に欠ける印象あるけどねぇ、KUSHIDA
ただ今のWWEはそういう選手結構上に上がってるからな
頑張っては欲しい
ただ今のWWEはそういう選手結構上に上がってるからな
頑張っては欲しい
876: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:12:09.15 ID:rLmHpcV8d
アスカもイオもヒールやってるしアジア人はヒールの方が受けるんじゃないかな
本人にもヒール願望あるみたいだしパパ悪でやってたような分かりやすい悪者メイクした悪役似合うでしょ
本人にもヒール願望あるみたいだしパパ悪でやってたような分かりやすい悪者メイクした悪役似合うでしょ
893: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:49:20.29 ID:qPqHPS8q0
>>876
今はベビーがウケないでしょう。
で、ガチのヒールになっても、説得力のある強さだとブーイングが歓声に変わってダークヒーロー化が定番に。
今ヒールは卑怯でよわっちく、コロコロ態度を変えないとヒートを集める役が務まらないから辛いよな。
今はベビーがウケないでしょう。
で、ガチのヒールになっても、説得力のある強さだとブーイングが歓声に変わってダークヒーロー化が定番に。
今ヒールは卑怯でよわっちく、コロコロ態度を変えないとヒートを集める役が務まらないから辛いよな。
899: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:58:32.10 ID:PqAFhpUI0
>>893
ダークヒーローになればいい
ベビーフェイスvsダークヒーロー、仮面ライダーぽくてウケいいだろ
ダークヒーローになればいい
ベビーフェイスvsダークヒーロー、仮面ライダーぽくてウケいいだろ
877: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:13:36.52 ID:RqAJOSnep
KUSHIDAって田中将大に似てるよね
886: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:30:36.89 ID:r66jia7Oa
>>877
田中マー君の後輩でボール受けてた捕手もプロレスラーだからいつかクシダと絡んでほしいね
田中マー君の後輩でボール受けてた捕手もプロレスラーだからいつかクシダと絡んでほしいね
879: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:16:05.94 ID:gnfe2Til0
クシダの入場曲はいま聴いても上がるなぁ
881: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:17:00.27 ID:GFj2dx9va
>>879
わかる
わかる
884: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:23:22.10 ID:rLmHpcV8d
>>879
曲自体の格好良さってよりも入場曲としての上がり具合なら個人的にスターダストと双璧
Vの演出も含めて
曲自体の格好良さってよりも入場曲としての上がり具合なら個人的にスターダストと双璧
Vの演出も含めて
887: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:34:06.86 ID:GFj2dx9va
マサヒロタナカギミックだったら向こうの権利的にダメなんだろうか
そもそもマサヒロタナカ(本人)は向こうでの知名度どうなんだろ
そもそもマサヒロタナカ(本人)は向こうでの知名度どうなんだろ
889: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:40:06.63 ID:4n6DjTw0a
今考えるとオスプレイKUSHIDAヒロムスカルが揃った4wayマッチは面白かったな
みんな個性強いし
今のジュニアの状態で4wayやれってなってもちょっと難しいかもしれない
みんな個性強いし
今のジュニアの状態で4wayやれってなってもちょっと難しいかもしれない
890: お前名無しだろ 2020/09/26(土) 15:43:12.88 ID:+5qeTOH50
当時から最高レベルの試合という評価じゃないあの4way
引用元/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1600949519/
コメント
コメント一覧
ゼアッ!
バック・トゥ・ザ・フューチャーはいい技だと思うんだがどうかね?
バックトゥザフューチャーギミックでグーパンはなんか違うよなって思ってた
やっぱり他の人も言ってるようにナチュラルヒールなんだろうなあ
むしろヒールとして凱旋させても案外化けるんじゃないかな
実力派と言い難くても、鷹木やハルクに存在感で負けてなかった戸澤はWWE 向きなんだろうな
ベルはWWEが次期エース候補に推してる選手だしここで良いとこみせればプッシュされそう
戸澤は元々陽キャなのがデカいんだと思う
ドラゲーって陰キャいるのかな?
(表向きだけでも)陽キャデビューすることが前提の団体だよな。
言うほどボロカスだったとは思わないけど・・・
あとクシダと新日(ファン)って微妙に似てるところあると思うよ
「いずれWWE行く」って言ってて、実際は8年も新日jrを支え続けて仕事を完遂してから「行ってきます」になってるところとか
居なくなることになってから感じるものがお互いにあったってことじゃないだろうか
それって決して悪い関係ではないと思うけどな
実際はそこにギミックなどの個性を付加させるというのがもっと重要なんだと思う
アスカと中邑が特にすごかったのはNXTデビューした時点でそれが完成していた点
カイリとイオは王座を戴冠してやっと箔が付いたという感じだったからさ
ただ一軍に昇格して明確な差が出たのはアスカの引き出しはさらに多かったからやね
そもそも華名時代の引き出しの半分もまだ出していないもんな
要するにアスカは華名の頃からエンターテイナーでもあった
WWEが求めているのはレスラーではなくエンターテイナーだから
ヒールとして活躍して
調子乗り始めるとブシが出てくるシステムやな
本当のところは分からんけど、やっぱりどうしてもやりたいって気概が無いと長続きしない職業だし、色々と大変な業界だし、あえて昔のまま残してるんじゃない?
ライガーは新弟子テストじゃなくて別ルートから入門で、クシダと石井は他団体デビューしてから新日所属だし、活躍してるとはいえちょっと特別な感じあるよなぁ
光属性のヒーローキャラをやってるのに戦術がやたらねちっこい一点集中系で、すげー悪い例えをすると、影でこっそりイジメをしてる優等生みたいな陰湿な感じを受けた人が多かったのかも(ワイもそうでした)
キャラを抜いて試合だけ見ると面白いし、同じようなスタイルのレッドラゴンの二人との試合とか名勝負なんだけどなー
極端な言い方すれば「プロレスラーはデカくないと駄目、ジュニアなんてオマケ」みたいなファンや関係者も根強くいるからだよ
そのメンツもライガー以外外様なわけで、180cm以下はほっといても入門条件の低い他団体からいいのが集まってくる(石森、金丸しかり)、なので自前で育てるのはある程度ガタイがいいのを、というのはあるかも。ただ入門で切っておいて他所で育ってたら獲得するってなんか矛盾してるなあとは思う。
怪我したかコロナで影響を受けたかの違い?
スカルはリング下に仕込んだパウダーをジェリコが勝手に奥に押し込んじゃって見つからずにめちゃくちゃ慌ててたらしいが
なぜかみんな駐車場あたりで襲撃されて入団前の古傷負傷で欠場
治してある程度万全にしてから本格的に活動開始
ってイメージ
イービルが巻くまでは公称180cmない選手はIWGPヘビー巻いてないくらいには元々身長とか体格には厳しかったからねぇ。
当時178cmだったSANADAも入団テスト落ちてるし。
ヒロムやイービル、SHOとYOHが入団した辺りは新日本も状況がキツかったら取ってたけど今は好調だからデカい体格に恵まれた人材を選びたいんだろうね。
日本でもミックスドマッチやらお笑いマッチとかやってて幅は広かったけど本当にあんな成功するとは思わなかったよなぁ
日本で異端扱いされた女子レスラーが海外で大活躍って本当にドラマみたい
けど辻上村の後が全く続いてないからなあ
今年入った練習生も全滅らしいしな…
方策を変えないと今後も状況は変わらないかもな
ネットでしかいきれないチー牛が湧いてて草
日本マット界の中でなら些細なことだと思うけど
アスカのトレードマークでもあるピンクを基調としたカラフルな髪
こういうところでも個性を際立たせているんじゃないかなと
ハッキリ言って金髪や茶髪なんて欧米はもちろん日本ですら浸透しているじゃん
だけど髪全体をあれだけピンクに染めてるのは向こうでも目立つ
ツートーンカラーに染めてる女子自体はいるけどベースは金髪がほとんどで
ピンクをベースにしているのはアスカだけだからね
ネットの世界でも尖ったこと書かないと透明人間になっちゃう人っているんだよ
押し込められるだけじゃないかって懸念はあるなぁ。
中邑は日本人としてはかなりデカイ方だしマイクもそこそこイケる。見た目のインパクトもあるから良いポジション貰えてるけどKUSHIDAはあそこまで器用にできるとは思えんし。
試合内容だけで評価してもらえるNXTに留まってもらいたいなチャンパとかカルガノみたいに。
あの2人いつまでもヤングライオンはもったいないと思いつつ
いつまでも青臭い試合をしていてもらいたい感がある…
辻も上村も雑用係をやるために新日に入ったわけじゃないぞ
全く通用しなかったのではないけど想像以上にハネなかったと
ただ言わんとしていることは何となくわかる
やるなら徹底的にバンバン出していくべきだった
それこそワイアットのフィーンドみたくPPV以外の通常放送でも出していかないとね
デーモンはビッグイベントかつ無敗ギミックとハードルが上げすぎてしまった
あと外見的には怪奇ギミックなのに魔術的な演出もやらなかったしな
厳密には怪奇ギミックではなくペイントレスラーだった
エースポジションじゃなきゃまた評価違ってたんだろうけど
ベイラーとのシングルは名勝負必至
クシダーなー。ダサい全てが
試合もつまんねーけどクシダ
試合レベルはNXTの中でも中の下
NXTみてねーだろw
クッシーが叩かれる時はチャンピオンの時だけだからな
自分的には顔が調子にのってる感あるからアカンかったんやと思う
日本人に限らず昇格しても「なんか違う…」ってなるレスラーはいるよね。どっちが上とかは置いておいてやっぱ求められるものが違うんだろうな。
なんやそれ草
neverで見たいな
フィーンドはppv以外では試合せずに映像コーナーを徹底的に作り上げることに注力して今の地位手に入れてるもんな。やっぱり毎週地上波放送やる(しかもWWEしか見ない層が相当数いる)ってなると毎回ちゃんとストーリーを繋げられる能力ってインディでは考えられないくらい重要なんだろうね。
バックトゥー・ザ・フューチャーのギミックではなくて主役のマーティー・マクフライのギミックだから、シリーズ3作通して適役であるビフをノックアウトする時に使うグーパンは間違ってはいないと思うよ。
(一作目はマーティーの父親だけどね。)
退団前の時期、本人はヒールターンしてBC入りしたかったらしいね。
その年によって条件変わるみたいだよ。
小松田中の時には無かったはず、その後の世代は身長が条件に入っていた年もある。
同時期に辞めた誰かさんの辞め方と比べて評価ぎ上がった説
退団が決まった後、3Kの2人はもちろんヒロムも日記でリスペクトを示していたし、やっぱり一時代を築いた選手だと思うよ。
こういうの慣れてるズモさんがいれば良い試合にはなると思う。
デスペとかと面白い抗争して欲しいんだけどなぁ…
つまりは生暖かい目で見つつ距離を取るが正解…?
ノブさんもバッチリ行けるはず…!
こんな感じの罵倒がヒロム来る前は主流だったんだが、まるで無かった様な雰囲気に少し引く
戸澤より格下っつーか…コミカル枠とはいえ軍団リーダー役を任せられてロウのレギュラー。常に王座に絡んでる戸澤はWWEの1軍の中でもかなり良いポジション。今のファンの支持は中邑を凌いでるんじゃないか。NXTで未だに王座にすら就けてないクッシーとは現時点で比べるべくもない。
戸澤の今のポジは凄いな。ジョバーっぽいクルーザーの元気者だったのが今やロウのレギュラーでコミカル枠とはいえ軍団のリーダー。トゥルースに次ぐ24/7王座の顔になってる。多分世界的知名度は凄い事になってるんじゃないか?
内容覚えてないけど滅茶苦茶興奮したのは覚えてる
日本のファン的感覚だけど新日本でジュニアで活躍してたマスカラドラダがヘビーの不動のトップだった中邑と抗争してるってのがうーん。勿論WWEと新日本では全く事情が違うのは分かるんだが。
ストーリー的にはデスぺなんだろうが、金丸が見てみたい
金丸入れとけば試合は間違いなく締まるし
酷いのは無双してて調子乗ってる時だけだったろ
今が一番評価いいわ
ただ、ドリーム…悪相になったなぁ(笑)
???「俺はシャイで口下手なんだよ!!」
雑用の話じゃなく試合内容の話ね
試合内容にしたっていつまでもヤングライオン以外にも勝った上で青臭さが残ってて欲しいみたいな
直近がそうだっただけなのね
もう長い事新人デビューしてないのにわざわざ門を狭くせんでも…
デスペはハポンだ相手だとヒロムに行っちゃうから…
いつまでもヤングライオン以外にも勝った上でって変な文章になってしまってた…
前所属団体のsmashにもわざわざ出向いて迎えに行くくらいだから元々の評価が高かったんだろうね。
しかも当時のJr.でかなりの敵無し状態
アングルなんだろうけど、ウェーブやろうとしたりで普段ベビー応援派の人も若干鼻につくくらいやった
乱入したBUSHIの「調子乗んな」発言で会社揺れるくらいには皆なにかしらを抱えていたっぽい
ドラタはそもそもメキシコでトップだったやん。WWE行くのにワンクッション置く為にコーチ兼任契約で新日来たんじゃなかったっけ?
いるかいらないかはお前のような唯の一般人じゃなくてWWEから給料貰ってるフロントの社員が決める事だから。
そらWWE経験したらもう前に出ようという気はなくなるわな。KENTAもそうだし。レスラーとして団体のトップに立ちたいという欲は無くなって後進育成に力を入れたいと思うのは当然やな。欲がなくなるのは世界一の団体から下の団体に来てはりあいがなくなるからや。
そもそも首に爆弾持ちながらも、精鋭部隊のジョバーやりつつタッグのクオリティを高めながら、たまにシングルの好試合を残す唐揚げ屋のオーナーにこれ以上は許してあげて……
それはポッドキャストで本人が否定してる
あっちはミステリオが何年も前にヘビー相手にベルトとってからヘビーとJrの境目がなくなっとる
Jrのダニブラ(アメドラ)が一大ムーブメント築きあげてベルト何度も巻いてるしベイラー(デヴィ)もそう
体格差より如何にファンを乗せれるかだからな
境目無くしときながら205なんてJrだけのブランド作るから205が墓場とか左遷先って言われる始末だけど
会場の間違えね
分けてるとつまらんわ。
ヘビー同士でも10~20kgの体重差ある試合なんかいくらでもあるやん。
なんやねん日本のヘビー級への特別信仰は
歓声逆転しそうだな笑
どっちも試合巧者だから名勝負になるだろうけど
櫛田のグーパンに不満ある人と、ジュースのグーパンに不満ある人は同一人物なんだろうなと思った。
天龍のグーパンチにも同じこと言ってたのかなw
確かにKUSHIDAは可愛くないから凄い試合をしてもファンにあまり好かれなくてグーパンチみたいな些細な反則について言われてしまうんだろうな。
戸澤だって205で不遇の時期があったんだからKUSHIDAもまだこの先どうなるかはわからないよ。
干され気味とは言えベルベティーンはNXTでは高いポジションにいる選手なんだからそれとテイクオーバーでシングルマッチが組まれるのは期待されてる証拠と見て良いだろう。
オライリーもタッグ戦線から王座戦の抜擢だしどちらも良い試合になってほしいね。
NXTの通常回では負けながらも良い試合は続けてるからぜひ報われてほしい。
繋ぎ技のジャブ的なグーパンとフィニッシュ前や逆転の一手で使うストレート的なグーパンは別物って随分言われてるでしょー
あとは本人のキャラに合うかどうかよ、昭和の武骨な親父みたいな天龍とかグーパンしそうだし
日頃ルール守ってます、みたいなキャラが突然前置きなくキレてグーパンしたらみんな引いちゃうのと大体一緒の反応だと思う
小汚ない全身スーツの事か?
監督のヒサシヤマダには一切不満が出ないのは草
金丸は当時の全日でレフェリー志望から選手になったんだぞ 石森はインディー ニワカ長文はずいぞ塩オタ
監督はやることなすこと全部ギャグになっちゃうから反則w
筋肉は増やせるし技術は身に付くけど身長は伸ばせないもんな
レスラーにとってはデカイ事ってやっぱり正義よ
無駄に怪我させない為だよ
なんだよ 信仰って
裁判まではならなかったけどプライベートの素行の悪さが表沙汰になっちまったし今ベビーポジションは無理あるからなぁ
ただ期待されてる選手なのは確かだし抗争相手に櫛田選ばれたって事は櫛田も期待されとるわな
結局優等生タイプが鼻について気に入らないってだけで
叩く理由は後付けでしかないからなあ
コメントする
コメント欄はファン同士の雑談などご自由にお使いください! また、最低限のNGワード設定をしております。 誹謗中傷や荒らしや長文コピペ連投などの迷惑コメントは削除対象となります。