1: お前名無しだろ 2018/11/10(土) 14:05:22.25 ID:1fDVvNtkH
プロレスラー丸藤を語るスレがないのでたててみた。
プロレス大賞 ベストバウト受賞3回。
ノア、新日本、全日本、DDTと各団体でベルト獲得。
ネットでは他団体ファンから叩かれることもあるが、
実際にリングに上がると、むしろ他団体ファンからは歓迎されて
しまう。
丸藤とは不思議な男である。
プロレス大賞 ベストバウト受賞3回。
ノア、新日本、全日本、DDTと各団体でベルト獲得。
ネットでは他団体ファンから叩かれることもあるが、
実際にリングに上がると、むしろ他団体ファンからは歓迎されて
しまう。
丸藤とは不思議な男である。
7: お前名無しだろ 2018/11/10(土) 16:08:44.13 ID:gA6YOsOsH
トラースキックキックや虎王への
リアクションは他団体客の方が大きいね
リアクションは他団体客の方が大きいね
10: お前名無しだろ 2018/11/10(土) 17:30:35.22 ID:cb0IcZN10
寝転がってる相手の首を両足で挟んでひねるやつとか何気なく往年の技を使ったり
してるのをみるとセンスいいな、と思う時もある、でもカレーは美味しくない、まずくもないけど
してるのをみるとセンスいいな、と思う時もある、でもカレーは美味しくない、まずくもないけど
30: お前名無しだろ 2018/11/11(日) 11:35:22.96 ID:BJLW8VxRa1111
見た目の華はそんなにない
若い頃は飛び技に目が行ってたが、今となってはチェンジオブペースのうまさがこの人の肝だな
スタイル関係なく流れをコントロールできるからどこ行っても重宝される
特にトラースキックでリズムを変えるのが抜群にうまいね
ケニーオメガのVトリガー周りなんかは参考にしているような気がする
惜しいのは、本人にプレイヤーとしての我があんまりなく、さっぱりしちゃってるとこかなー
若い頃は飛び技に目が行ってたが、今となってはチェンジオブペースのうまさがこの人の肝だな
スタイル関係なく流れをコントロールできるからどこ行っても重宝される
特にトラースキックでリズムを変えるのが抜群にうまいね
ケニーオメガのVトリガー周りなんかは参考にしているような気がする
惜しいのは、本人にプレイヤーとしての我があんまりなく、さっぱりしちゃってるとこかなー
31: お前名無しだろ 2018/11/11(日) 11:59:35.03 ID:EhIRtYpra1111
独創的でトリッキーなんだよな、それをいかに天才っぽく見せるのには長けてる。
33: お前名無しだろ 2018/11/11(日) 13:31:31.60 ID:29/SbEhQH1111
チココロネとか最初見た時は驚いた。
34: お前名無しだろ 2018/11/11(日) 13:34:43.40 ID:29/SbEhQH1111
飛び技にチョップ、キック、膝けりの打撃を取り入れた
最近のスタイルの方が好きだな。
オカダ戦、宮原戦はその集大成じゃないの。
最近のスタイルの方が好きだな。
オカダ戦、宮原戦はその集大成じゃないの。
41: お前名無しだろ 2018/11/13(火) 18:29:03.87 ID:n0jNMnlLa
プロレスラーの技量なら、現役でナンバーワンだろ
誰が相手でも及第点な試合を作るし、正直な所ここ10年のレスラーの基本形を作ったって言ってもいいしな
なにより地味にチェーンレスリングが上手い
その下地があるからこそ、奇抜な動きに説得力が出る
誰が相手でも及第点な試合を作るし、正直な所ここ10年のレスラーの基本形を作ったって言ってもいいしな
なにより地味にチェーンレスリングが上手い
その下地があるからこそ、奇抜な動きに説得力が出る
88: お前名無しだろ 2018/11/15(木) 19:59:14.56 ID:gSi5i2ey0
>>41
そう言えばカブキさんがこんな事言ってたな
『最近のレスラーはレスリングをすっ飛ばして派手な技ばかりやりたがる
スパーリングをやることは“戦ってる”人間がどんな動きをするかを学ぶ事にもなる
下地がしっかりしてる人間がやるから派手な技にも説得力が出るんだ』
って
一見関係ないように見えても、やっぱりプロレスにおいて
レスリングの技術は大事なんだよ
そう言えばカブキさんがこんな事言ってたな
『最近のレスラーはレスリングをすっ飛ばして派手な技ばかりやりたがる
スパーリングをやることは“戦ってる”人間がどんな動きをするかを学ぶ事にもなる
下地がしっかりしてる人間がやるから派手な技にも説得力が出るんだ』
って
一見関係ないように見えても、やっぱりプロレスにおいて
レスリングの技術は大事なんだよ
92: お前名無しだろ 2018/11/15(木) 23:03:50.09 ID:GNRDe4Dh0
>>88
試合を作る上でも、派手な動きだけじゃメインディッシュだけのコース料理を喰わされるようなものだしな
まずは小技からゆっくりと盛り上げてかないと
試合を作る上でも、派手な動きだけじゃメインディッシュだけのコース料理を喰わされるようなものだしな
まずは小技からゆっくりと盛り上げてかないと
48: お前名無しだろ 2018/11/13(火) 21:32:17.89 ID:mMSopVFR0
動きは衰えたとはいえまだ時々さすが丸藤という動きは見せてくれてると思う。
ただ昔からだけど変にスカしたコメントはあんま好きじゃないなあ。華は間違いなくある。
ただ昔からだけど変にスカしたコメントはあんま好きじゃないなあ。華は間違いなくある。
79: お前名無しだろ 2018/11/14(水) 09:50:45.92 ID:yXb6Y/M10
交差式ロープワークとか三沢追悼のためにタイガーフロウジョン考えるとか創造力すごい
80: お前名無しだろ 2018/11/14(水) 11:16:56.00 ID:/ccPYw8xd
丸藤はノアJr.時代しか知らんかって、久々に新日で試合してるの見たが、動きは往年よりスローダウンしたものの、歳相応にスタイルチェンジして衰えと言う衰えは感じなかったから、そう言う所をスマートに見せれるのは彼の上手いところだと思う
でもプロレスの天才は武藤と三沢ですすいません
でもプロレスの天才は武藤と三沢ですすいません
93: お前名無しだろ 2018/11/15(木) 23:28:08.55 ID:YZrBA6tj0
2回のGHC戦のどちらかで三沢越えして丸藤をエースにして三沢が最前線から引いてればと今でも思う。
105: お前名無しだろ 2018/11/17(土) 13:21:46.85 ID:DJHXYTvHH
丸藤の自伝読んだけど、今は関係切れた新日本の選手のことも
きっちり称賛してるし、性格がくずということはないと思う。
人格者でもなかろうが、きわめて普通の人ではないか。
上の人間が消えたんでターゲットにされてる感じで、気の毒
きっちり称賛してるし、性格がくずということはないと思う。
人格者でもなかろうが、きわめて普通の人ではないか。
上の人間が消えたんでターゲットにされてる感じで、気の毒
110: お前名無しだろ 2018/11/17(土) 13:39:49.95 ID:jT6YbrlOa
>>105
普通にサラリーマンできちゃうってのが、器用なとこでもあり魅力を削いでいるとこであり、って感じだな
ノアの盛衰を最前線で経験した、ある意味生き字引であるにもかかわらず、良くも悪くも悲壮感がない
マイクもしっかりしてはいるんだけど、なんかどうも飄々としている
変な話だが、膝がボロボロなんです、とかもない(ボロボロになれってわけじゃないがw)
感情表現が重要なヘビーの戦いの中では、その辺が物足りなかったりはする
普通にサラリーマンできちゃうってのが、器用なとこでもあり魅力を削いでいるとこであり、って感じだな
ノアの盛衰を最前線で経験した、ある意味生き字引であるにもかかわらず、良くも悪くも悲壮感がない
マイクもしっかりしてはいるんだけど、なんかどうも飄々としている
変な話だが、膝がボロボロなんです、とかもない(ボロボロになれってわけじゃないがw)
感情表現が重要なヘビーの戦いの中では、その辺が物足りなかったりはする
109: お前名無しだろ 2018/11/17(土) 13:38:14.99 ID:57ZD2zhWp
どっちかっていうと天に選ばれなかった男って感じだな丸藤は
112: お前名無しだろ 2018/11/17(土) 14:45:27.77 ID:DJHXYTvHH
ある意味ジャンボ鶴田の系譜なのかもね。
113: お前名無しだろ 2018/11/17(土) 15:42:38.71 ID:4M5nx1msr
現役選手で一番身体ボロボロな気がする
両膝腰首腕全部ぶっ壊れてるよね
それを考えるとマジですごい
両膝腰首腕全部ぶっ壊れてるよね
それを考えるとマジですごい
引用元/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1541826322/
コメント
コメント一覧
これに関しては上には上がいるんちゃうか
ネットではアレだけど、たしかに会場人気は凄い。
相手に合わせた試合がうまく、ヘビー級、Jrヘビー級問わず好試合が多いことが理由かな。
でも感情表現というかそういう幅が狭いと感じる
細く深い井戸やな
女子レスラーと戦ったときも普通の丸藤やったし 乳の1つも揉んだフリをすればええのにな
漫画みたいに相手の顔面を膝で蹴り上げながら飛びついて腕を極めるなんて芸当、現実にできないし。
清宮に託さなきゃいけないぐらい追い込まれてるんだな
あの試合はお世辞にもいい試合だったと言えないくらい三沢さんがボロボロだったな。
あのときノアの財務状況を考えず丸藤が三沢越えをしていればと本当に今でも思うよ。
立場とか試合回数とか考慮したら丸藤かなぁとは思う
蝶野と丸藤はまた違うし
ひらめきが天才
二回やったうちのどっちだっけ、印象にあるのは初戦の一方的な方かなぁ
絶対王者路線でヘイト溜まってて溜飲が下がった試合
両足で頭をはさむ打撃になってりゃいいらしいぞ
それが何かはわからないけど。
武藤がいるだろ
当時のオカダまだ初防衛戦もしてない時期やぞ
受けに関しても相手の飛び技に露骨に位置調整してるし細かい所雑なんだよなコイツ
『天才ムーブしかできない』てのが凄い納得だわ
清宮に負けるんじゃないか?エメラルとタイガースプレックスで負けそうだよな
全身のボロボロ具合は丸藤かも知れないが、1ヶ所が修復不可能なぐらいぶっ壊れてるって面では多分中西が一番ヤバい
実際、もう腕に力が入らなくなってきて長いんだよ。ブレーンバスターすら崩れることがあるし。
小島がかつて言ってた「丸藤の技受けにくい」は、はっきり言って技が崩れることへの苦情だったな。だから、チョップや虎王なんかの打撃技にシフトしたんだけど・・・
正直、鞭打チョップや乱発虎王は好きじゃない。
実際、もう腕に力が入らなくなってきて長いんだよ。ブレーンバスターすら崩れることがあるし。
小島がかつて言ってた「丸藤の技受けにくい」は、はっきり言って技が崩れることへの苦情だったな。だから、チョップや虎王なんかの打撃技にシフトしたんだけど・・・
正直、鞭打チョップや乱発虎王は好きじゃない。
丸藤vsCIMAの夢の対決は実現しないのか…?
殿かタイチあたりじゃね
内藤は36とか7でしょ
誰が考案したのか分からんがあれは天才的
もうできない感じだもんなぁ
流れたあとのケニー戦で今に至る腕の負傷始まったし
棚橋と真逆
元から痛めてる古傷
それでもケニーに勝ってるんだよな
ただジュニアでヘビーのベルト若くして任せるくらい説得力も勢いもあった
身長ないけどやってることはオカダに近いかな しかし丸藤のピークも悲しいけど丸KEN時代だったと思うわ ってなるとオカダは長いな
力皇とかこの人みたいな素材はいいけど一人ではスターになれないレスラーを祭り上げてプロデュースする機能が全然ないのがノアだったね
三沢も小橋も全盛期とっくに過ぎて壊れてるのに次を真剣に育てる姿勢がないままだった ファンもいつまでも三沢小橋だし
新日もジェイを引き上げるのはいいんだが他のヤングライオンもはよしろって感じ 若き王者だったオカダが30なったのにその下がスカスカ過ぎる なんで段階的に準備できないのかと
泉田はそんな丸藤の人格に感心してたしあの本の中でも丸藤は数少ない悪い面をかかれてない選手だけど、
でも一試合ノーギャラってなんの解決にもなってないから、懸命ないい人だけど頭はよくないし世間知もないって感じだね
漫画と言ってる時点で本当のファンじゃ無いね 小説が原作
あんなノアオタのジジイとアンチのジジイがツバまみれの入れ歯で殴り合ってるみてえなくせえログから見栄え良く見えるレスだけ拾って並べる作業を管理人がどんな気持ちでやったか聞いてみたい
「あひゃららら」とか言いながら脱ぷんする丹波なんてマンガから入ったファンは知らなくていい
負けていいんだよ。
本来ならグロリーグの決勝でやる予定だったんだから。
今は清宮押しの一手。
ブリスコのドゥームズデイをスパニッシュフライで切り返したアレね。
たしかにアレはすごかったけど、縁の下の力持ちなブリスコ兄も褒めたげて。
ノアで評価悪かったという事は無いが立ち位置に迷走していた、という気はするな
三沢を越えてれば、ヘビーじゃなくてジュニアで留まっていればって凄いことやってるんだけどたらればを考えると勿体なかったなって思う。ガチドラの頭が柔らかければもっと上の選手になれてた。
棚橋も酷いもんだしな
キムタクみたいだな
あの試合のラストの投げ捨て式ポールシフトは丸藤最強の危険技だと思うわ
最近オスプがやる見えない背後からのトラースキックも丸藤のフックキックだしな
餓狼伝の虎王てギロチンエースクラッシャーやフェイマサーとかと同じじゃないの?
あれはケニーが受け身間違えたんだよ。
丸藤の"こいつマジかよ"みたいな顔が忘れられんわ。
期待はされてても団体を背負わなくていい自由な立ち位置が1番あってたんだろうね。
そんなにヘイト貯まってたか?
Twitterはド下手クソ。
サイズがデカイ!華がある!イケメン!
そうだよ!森嶋猛だよ!
タイチ、後藤、柴田、中邑と同学年だね。
あれは三人の合作だから
エースであることを求められて、ストーリーもライバルもなく只管エースとしてのプロレスしかしてこなかったものな
みのる健介も全日に取られたし総合やハッスルもまだ流行っていたから三沢が踏ん張るしかなかった
中堅レスラーは中年太りしてヤツばかりだったから鬼コーチは必要だったかな
Jr.時代内外に敵がいなくて
つまらなくて丸藤 ケンタ直訴したんだぜ
それ、藤波もじゃね?
丸藤と比較される相手に武藤はよく挙がるけど、藤波と比較した場合どうなんかな。
ひらめきがヤバい 若手が猪木使ったらボコボコだろうなw
KENTAすら知らないなら丸藤を語るなよ
あの犯罪者のどこが天才なの?
自分勝手な理由で真面目に働いているタクドラのおっさん殴って捕まった奴のどこが?
違う
色々型があるけど、相手のうなじに足をかけてから挟むように膝蹴りして、そっから体を反転させて脇固めみたいに腕を取りながら顔面を叩きつけるのがよく知られてる虎王
右手が上がらなくて股をロック出来ないから放り投げたんだぞ
ちゃうちゃう
アクシデントで右肩やっちゃったからキチンと投げきれなかった
扱いが難しかったんだろうけど、今のノアJr.を見る限りで石森しかいない感じするけどなあ。逆に労働に対してのファイトマネーが安すぎたのかもしれんが。
そういう顔じゃないだろ。杉浦なら似合いすぎるが。
犯罪の天才
すごいしっくりくる。
新日はまだ他のヤングライオンがいるからまだいいよ
NOAHに関しては清宮以外いないんだから
他団体に出て行っても「対抗戦感」がかなり薄いってとこもあると思う
わかる、棚さん、内藤さんは天才に分類しても努力系ガタイがガラスのバランス型って感じで受けが上手いからこそ感がある
個人的にはSANADAがどこか丸藤さん、飯伏さんと同じ匂いを感じすぎて「上がってこい、上がんないと天才だけど持ってない人扱いで終わるかもしれないぞ」
東スポはオカダ丸藤かベストバウトだったけど、その他のネット大賞とかはケニー内藤だったね
多方面からオファーがあるはずなのに、ノアが無くなるまでフリーになることは無いと思う。
ゼロワンの田中将斗に似ている気がして勿体ない。潰れ行く団体に最後まで拘らなくてもいいのに。
紛れもなく現代プロレス界の最高峰
数々の異名がそれを物語っている
方舟の天才、方舟の新盟主、天空の虎、虎王見参、天空のイリュージョン、完璧超人etc・・・
オカダ丸藤もG1の時は良かったけど10月のは微妙だったのにそっちがベストバウトだったから余計だよね
海外ありならアンダーテイカーがヤバい
森嶋には社会人としての常識なし。プロレスラーとしての自覚なし。
自称スターとのたまう猛烈バカ。二度とプロレス界に戻ってくる必要性なし。元プロレスラーと語る資格なし。
相手のうなじに足をかけてから挟むように膝蹴り
ここまでが虎王だろ
そんなにヤングライオンを急かして格上げすることはないよ。
今輝かないといけないのはSANADAでありイーボーでありザックでありタマ、タンガでありジェイら辺なのであるから。
丸藤にはその3つが、まぁそれはいいじゃないですか。天才なんだから。
みのるみたいに転々とすればvsAJもあり得たかもしれないがノアなくなってかもしれないし身体も今以上にボロボロだったかも。
20です。藤浪は正直そこまで世代じゃないけど何となくわかります。
団体を背負う選手ってプレイヤーとしては勿論だけど個人的に1番必要だと思うのはアントニオ猪木がやった猪木御殿で見せた図太さ、選手としてのピークは過ぎたけど棚橋のリングに上がるだけで「やっぱ棚橋いなきゃだめだな」っていうような圧倒的存在感。
プロレスをやる上でどうしても出てきてしまう小さい矛盾なんかを居るだけでお客さんに「そんな小さい事どうでもいい」って思わせる強引なパワーが必要でそれは全てを兼ね備えたいい選手と=ではないと思います。
いや大賞とったのはG1のほうやぞ
脱三沢掲げたのにファンがエメラルドフロウジョン望んでるって所がもうアレやな
丸藤はともかく清宮なんて三沢一切関係無い世代なのに
>>108
お前らネタにマジレスしてどないすんのさ。
つまり、大仁田に丸藤の才能があれば、猪木さえ凌いだ可能性が微レ存?
その全てを備えていたからこそオカダは新日本復権のキーマンになりえたからなぁ
最近のキムタクはコンビニで暴れ回ったり、おっパブに通い詰めたりと新たな一面も見せてくるけどな
石森も丸藤もその技術は大半のプロレスファンが認めてるし、むしろ批判を受けてるのはブックじゃないかな。丸藤が勝ちブック云々言われてるのは本人のせいではないからなぁ。
プロレスラーの旬なんて試合技術も試合外のスキル(マイク、感情表現)も身に付いて脂ののり始める30前後なんだし、無理な格上げはかえってそのレスラーのためにならないと思うけどな。
今主力の選手に衰えが見え始めた時くらいにYLなりYLを卒業した若手が台頭し始めるくらいの間隔でいいんじゃない?
そのキムタクは別次元のキムタクだから…
丸藤、KENTAはJr.のままならよかったのにな。丸藤もKENTAもヘビー級に対してサイズが小さいからどうしても見劣りしてしまうんだよな。Jr.ならそんなことなかったのに…
つーか、オカダがまだ30代前半で急いで次をバンバン出す状況でもないしなあ
シングルとタッグを完全に別々で分業してる故に、ベルト戦線がループ状態のジュニアはともかく、現状棚さんが長期欠場しても最悪オカダ、内藤さんの二本柱で堅実性と若手推し枠をジェイに集中したとしても3人居るからなあ、それで不安だとしても殿、飯伏の二人か繋ぎの繋ぎで急場をGBHと第三世代でって
最悪3カ月から半年はお茶を濁せるラインナップなのが新日ヘビーのそこそこの層なんだよなあ
つーか、オカダがまだ30代前半で急いで次をバンバン出す状況でもないしなあ
シングルとタッグを完全に別々で分業してる故に、ベルト戦線がループ状態のジュニアはともかく、現状棚さんが長期欠場しても最悪オカダ、内藤さんの二本柱で堅実性と若手推し枠をジェイに集中したとしても3人居るからなあ、それで不安だとしても殿、飯伏の二人か繋ぎの繋ぎで急場をGBHと第三世代でって
最悪3カ月から半年はお茶を濁せるラインナップなのが新日ヘビーのそこそこの層なんだよなあ
そもそも若い頃から古畑で「いつものキムタク」以外の演技を見せてた
KENTAはいい選手だけど丸藤より一枚落ちるだろ
杉浦含めてほとんど全てのレスラーがミクスドマッチでは対応を変えることができるのに丸藤だけが変えられないってのはそりゃ対応力が無さすぎる
KENTAより力皇、落ちるけど橋、非難轟々だけど森嶋を敵に据えた方が見栄えがするんだよな
エディの時もダイハードフロウジョンでフロウジョンバトルやってたから今回はフロウジョンメインではやらないと思う
たまたま同じフロウジョン系の技を持ってるだけで清宮のフィニッシュは今のとこタイガースープレックスだから
ケニーとかにも言えよそれ
猪木滑ってたなww
試合も殆どベストバウト級の内容だったし。
まあ四虎戦は、うん。
三沢 vs. 武藤 見て見たかった
三沢 vs. 武藤 見て見たかった 三沢が生きてれば
プロレス界 違う方向に 行ってたかも いい意味で
少なくとも引退復帰回数は減ってたw
現役だと丸藤一番好きなんだが、パチでハマったマクロスFが丸藤兄関わってるって知ってどんだけ丸藤に依存してんだって思った
無理しすぎてハヤブサみたくならない様に、ね。
棚橋が満身創痍なのは間違い無いんだが、それ以上に身体ガタガタな人間でも普通に現役やってるのがプロレス界のヤバいところで…
言うよ。
3行目見る前におい!!四虎忘れとるやんって思って書こうと思ったのに...
棚橋なにもできないwヨシタツ頑張ったけどやっぱり敗けたか
あと、外敵としては最強って感じなんだよね。クールなのもなんか最強感に合うし
確かに他団体に乗り込んで若手エースをボコボコにしてサッサと帰ってくのがめっちゃ似合うよな。
確かにパッとしないのばかり好きみたいだなw
猪木が顔出すことに意義があるから
熊野がいるぞ
─あれは狙ってやったんですか?
丸藤「狙ってできないからね、あんなのやったことねーし」
これじゃあ駄目だよ流川楓じゃないんだから
丸藤 VS AJ
最高だな。って、もしかして実現してる?
けど昔からのポカ癖や飄々とした感じがプロレスラーとしての魅力と相容れないなんだよなあ
最盛期に色んな団体に出て行って色んな選手とタッグ組んでたら今のプロレスとはまた違った構図が有ったとは思うんだけど・・・
プロレスラーとしては今でも真壁のヒールブレイク前と同じくらいって側面も何時までも有るだろ?
動きは天才的だとは思うけどプロレスの天才って感じでは無いんだよなあ
そつの無い試合や良い試合は多いけどこりゃ滅茶苦茶スゲエやって思ったの健太との2連戦くらいだからなあ
三沢や他の人が色々役割分担してやってる中の次期エースだからこそ輝けたって感じもする
結果がこれだけ開いた以上どうしても近い世代だと棚橋の方がプロレスラーとしては上って思っちゃうしなあw
※158
コメントが下手と言うかちょっとわざとらいのも大きいよね
相手も良かったから凄い良い試合だったけどコメントがそれだったんで以降全く盛り上がらなかったんだよねえ・・・
相手の超必殺技を真っ向から受けて完全に理にかなった状態で返し逆転勝利する
かと言って以降の業の価値を一切下げるでも無く
丸藤以外に出来やしねえよって思わせるのは上手いのにもったいないよな
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