1: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:38:17.06 ID:4zlLiXqkd
オカダ、内藤、飯伏、ケニーを差し置いてG1優勝するほどか?
2: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:39:11.31 ID:eMTTvhqHd
少なくとも飯伏が棚橋に及ばないのはわかるわ
4: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:39:16.74 ID:EmaCmpl3r
新日の危機を乗りきった功績はデカい
8: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:41:03.77 ID:sLk5EGTba
酷かった時期棚橋中邑がいなかったら新日本はなくなっていた
今はともかく頑張ったよ
今はともかく頑張ったよ
10: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:42:16.87 ID:eMTTvhqHd
棚橋はライバルには本当恵まれたしな
13: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:44:18.50 ID:9g36KV8ad
プロレス界をやり直すって無茶苦茶本当にやってのけたのは凄いわ
14: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:45:10.69 ID:vubHKRR6a
棚橋がおらんやったらプロレスっていうジャンルがなくなってたかもしれん
37: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:51:34.23 ID:9g36KV8ad
2000年以降の新日の混乱はそもそも猪木が悪いのに、猪木が棚橋解雇に待ったをかけたのが結果的に新日を救ったとか言うアレ
39: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:52:05.96 ID:lW8OcPPra
フィニッシャーは少し気味だけどもあれに説得力を持たせてるのは凄いやろ
46: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:53:23.72 ID:OkgbwdIV0
格闘技ブームに押されてプロレスが下火だった時代からずっとプロレス一筋で、
「こんなに面白いのに、どうしてみんな見てくれないんだろう」
と悩み、若手のエースとして扱われても
「今の状態でエースとか言われてもうれしくないですよ、お客さん、呼べてないですから…」
と試行錯誤し続けたとかいう話があった
「こんなに面白いのに、どうしてみんな見てくれないんだろう」
と悩み、若手のエースとして扱われても
「今の状態でエースとか言われてもうれしくないですよ、お客さん、呼べてないですから…」
と試行錯誤し続けたとかいう話があった
48: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:54:50.85 ID:gNCu7J0k0
フロッグスプラッシュをフィニッシュに使い続けてるプロレス愛は認める
首クルクルより100倍良い
首クルクルより100倍良い
49: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:55:04.62 ID:vubHKRR6a
武藤に付いて全日に移籍するもんやと思ってた
53: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:55:30.66 ID:IeHzbiaf0
仮面ライダー大好きおじさん
67: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:58:33.29 ID:1lFVzh0zM
>>53
プロレス詳しくない人間からすると
あんなでけー娘が居る年齢だったのかよと驚いたわ
プロレス詳しくない人間からすると
あんなでけー娘が居る年齢だったのかよと驚いたわ
58: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 07:56:08.98 ID:xoxuLpZ6a
なんだかんだで一番華あるよな
84: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:01:50.99 ID:9VolNbEs0
棚橋のファンサービスすごいやん
汗吸い尽くしてんのにタオル使ってるやん
汗吸い尽くしてんのにタオル使ってるやん
89: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:03:22.61 ID:fCSQ4Lfwa
後輩へのシゴキと称した理不尽なイジメを断ち切った功労者の1人やで
スイーツとの逸話はほんま感動する
スイーツとの逸話はほんま感動する
101: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:06:03.68 ID:IeHzbiaf0
スリングブレイドって名付けたのは中邑
これ豆知識な
これ豆知識な
105: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:06:45.16 ID:y03sxUoF0
あの広背筋は羨ましいわ
122: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:09:49.84 ID:MUZIYTmia
9月公開の映画に主役で演じるぞ
132: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:12:09.32 ID:+Fe13Qe3d
レイザーラモンRGの後輩だからRGから呼び捨てにされているという事実
156: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:17:14.88 ID:gIl0er1w0
エアギター終わるまで客ほとんど帰らなかったのすごいわ
159: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:18:10.61 ID:+Fe13Qe3d
>>156
G1中は愛してます締め聞けなかったからな
G1中は愛してます締め聞けなかったからな
284: 風吹けば名無し 2018/08/20(月) 08:44:29.05 ID:931KhPnj0
逸材やぞ
引用元/http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1534718297/
コメント
コメント一覧
新日生え抜きなのにだらしない肉体ではない事
華があり、プロレスを愛し、プロレスの研究も怠らない。派手な技や危険技に頼らずプロレスの起承転結やイデオロギーや奥深さを見せられるからこそ、飯伏・ケニーではまだまだ届かない位置にいるよ。
点を線にできる
最後はなぜか棚橋を応援してしまった
逆に言えば、それを知らない人たちからすればただの「あんまり動けてないオジサン」でしかないから、そういう過去の重要なエピソードを地道に語り継いでいく義務は俺たちファンにあると思う。
この3点だけでもいい選手だって分かるよ。
多団体含めて色々聞いてみたい
とはいえ神様だろうと内藤だろうと言ってはいけない言葉もあるから気をつけて
何かを上げるのに何かを叩くのはすかん
ちょうど棚橋が立命館に入学した年にレスリング部が創部されたがメンバーが足らず、プロレス同好会に所属していた棚橋に声がかかった。大学からアマレス始めてもそれでトップになれるはずもなかったが、プロレスラーになったとき役に立つだろうと掛け持ちでレスリング部にも所属することになった
立命館レスリング部の練習がない時は宇治高校へ出稽古に行き、中西学の恩師に指導を仰いだ
プロレスの暗黒期を知っている人なら、棚橋のすごさはきっとわかるはず。
単純に試合だけ切り取ると飯伏やケニーには敵わないかもしれないけど、色々と衰えを見せ始めた今、ファンの後押しは過去最大級だと思うわ
素晴らしすぎる。好きなレスラーがそれぞれいるのに自分を応援させてしまう力があるんだよなあ
派手な技使わずに面白い試合作るもんこいつら
特に永田さんの介護力は暗黒時代に鍛えられたせいかめちゃくちゃあるよな
今の棚橋で語れ
まあ動けなくなった末でスタイル変更含めての変化ってのはあるだろうけど...
ただのゴッコじゃん?
試合内容が悪ければ「映画のプロモーションのために会社に勝たせてもらった」という謗りを受けても仕方のないところ
棚橋自身相当な覚悟をもってこのG1に臨んだと思うし、十分納得させられる戦いを見せられたと思う
圧倒的ベビーフェイス
猪木とはまた違うタイプの神。
偉大すぎて後を継ぐ者の重圧が半端ないけど
だけどまだまだ棚橋には及ばんよ
昔から知ってる人はより楽しめるけど、初めてプロレス見る人でも楽しめるようにを心がけてる
中邑ともあれだけ色んな時期に戦ってたけど直接抗争とかっていう事はなかったわけだし
それくらい力の差が歴然だ。
もらい泣きしたよ。覚えてる人いたら教えて下さい!
初めて大阪遠征した時に最前列で棚橋vs後藤のIWGP戦で見れたとのは一生の思い出。※42にもあるけどその翌年のvsオカダのリマッチも凄かった、オカダがドロップキックした時の会場のどよめきと3カウント決まった時の大爆発は今でも忘れない。
どんだけヒザ悪かろうが飛ぶもんな…もうプロレスと心中するつもりなんだろう
足向けて寝らんないよ。
ただ、入場曲はハイエナに戻して欲しいんだけど…。
ところで、学プロで「ターナーザインサート」や「ハメひろし」を名乗っていた時代の試合を見たこととある人ってどれくらいいるんだろう?。
一度とことん堕ちたジャンルを復活させるってめちゃくちゃ難しいもん。並大抵の精神力じゃ出来ないよ。彼が新日本にいてくれたからオカダや内藤が生まれた
多分こういうのがカリスマ性があるっていうんだと思う
今振り替えると若い頃から筋が通ってたよね。
方やタッグパートナーは「明るいみぃ、未来が見えませぇん!」だったという(笑)あれ、全員の解答が人となりを表してたな。
でも今のiwgp前線もスゴいしいつの時代も世界最高の闘いをしてる。
棚橋が引退ってだけで号泣不可避なんだよなあ…
棚橋の年齢的にも今のヤングライオンには頑張ってもらわないと
エディゲレロを崇拝してる人間からするとフロッグスプラッシュをよく選んでくれたわって思う。ちょっと使いすぎと思うときはあるけど。ここぞの一発でええんちゃうか?
オカダ内藤とはもうやり尽くした感あるし新しい物はもう出ないと思う
でも棚橋が言ってた通りヒールのケニーとやるのが見たかったわ
オレもHigh Energyのほうが好きだけど、今回のG1でようやくLove & Energyにいい目を見せてやれたって喜びもあり。
その道の頂点に居たカートアングルとの対戦はタナにとっても財産になったと思うなぁ
タナ自身そんなコメント残してたしな
試合の中で感情とストーリー組み立てられるのはこの2人だけだわ
このくだりもう何年やっとんねん
そろそろええやろ
見た目の華やかさやファンサも良く
危険技使わなくても組み立てられる技術、因縁付けだったりもしっかりしてるし、ほとんどの要素で高レベルやろ
棚橋信.者って訳じゃないけど棚橋の良さは語り尽くせないなぁ
でも観客の声援を一番集めるのは棚橋だろうけどな
Try Again Stories ♯12 棚橋弘至編 ですね。
ありがとう。
試合会場で棚橋を見た時のワイ「なんやこの最強のイケメン……」
棚橋「今はチャンピオンじゃないですけど」
ライガー「だってチャンピオンじゃん、俺から見たら棚はチャンピオン」
時代を代表するレスラーは意見が分かれるだけあって複数いる
でも業界そのものを救ったレスラーは棚橋以外にはいない
当時のプロレスって失礼ながら「腹の出たおっさん同士のモッサリした暑苦しい罵り合いどつき合い」にしか見えなくて全然魅力的に見えなかった(あくまで当時の感想な、今はゴツゴツ系の試合も好きよ)
今のプロレスってサーカスだのヒーローショーだの言われることもあるけど、棚橋がそのヒーローショー路線を作ってくれなかったら俺は今もプロレス見てないと思う
だから「こんなに面白いのにどうして見てなかったんだろう?」と思わせてることが棚橋の凄いところだな
加えてサイコロジー、受け身に留まらない相手の技へのダメージ表現が素晴らしいから良い試合を構築出来るところが素晴らしい。
後、中邑と協同して、ドームメインのIC戦を素晴らしいモノにし、「ベルト自体の権威<チャンピオンレスラー自体の魅力」という構図を、当時のIWGPの化身として公式的に成し遂げたのは素晴らしい仕事だったと思う。私にとって、未だにあの試合がベストバウト。
棚橋より強い?のは何人も居るかも知れんが、退場時に数百人~千人以上を惹き付けるレスラーが他にどれだけ居る?
が優勝後の会見が内藤ケニーはもとより
オスプレイ、ジェイのような若手の会見ほども集中して見られなかった。
棚橋はもっとエゴイストだったはずだ
ということだけはよく分かる
棚橋の凄さを15年間見て分からないなら
ほんとにプロレス見るのも語るのもやめた方がいいよ
飯伏優勝が一番無いわwww吉橋優勝並みに無い
新日の中ではいけてるけど
一理ある新日しか知らなすぎる人多すぎ
そう思ってるのはお前だけ
棚橋が勝って締めるとこの人には叶わないなと毎回思うわ
いや、今の飯伏優勝は無いわ。まだ早い。今の棚橋飯伏なら、棚橋だわ。一時離脱で大幅に出遅れたのが本気で痛すぎた
あれが無かったら今頃ケニー並か越えてたろうし、名実共に棚橋越えてた可能性は高いと思うけど、今の飯伏優勝とかクソブック。
GILLEの"Try Again 棚橋編"見ました…
曲の半分ぐらいで もう泣いてましたw
紹介してくれて、ありがとう!
今でも苦労を買って出ている
フロッグスプラッシュのフィニッシュも、他にフォームの完成度でエディ・ゲレロ、飛ぶ高さでロブヴァンダムと、上位と言って良い使い手が居たのもあって、ボロカス言われてたのに。
本当凄いわ。
単純な強さなら棚橋より上の選手はたくさんいるけど、プロレスラーとしての魅力で棚橋ほど凄い選手はいない。
特に使い始めた頃
最近味が変わってきたけどね
ここの管理人は荒らし誹謗中傷に対して何もしないみたいだからスルーしとけ、反応すると喜ばせるだけ
ケガや加齢で衰えたなら、それを逆手にとっていかに観客からの声援に変えるか、その命題に満点以上の回答を示したのが今回のG1。
最初から勝敗決まってるのに
いきなり言われてしまったけど嬉しい。見た目派手な危険技に頼らず、相手選手にも深刻なダメージ蓄積させないように試合成立させてるのが素晴らしいよね。
会場で見た上で、その感想なら、UFCかライジンでも見てれば良いと思うよ。
時には勝負してプッシュすることも必要よ
だから結局今年もオカダ、ケニー、内藤、棚橋、あとケニーがベルト持ってる事考えたら飯伏入れて、5人の中の誰かが優勝するってのが目に見えてた
今の新日は重要な所では冒険しないからな
棚橋中邑は人気出るまで本当苦労したけど本当よく頑張ったわ ブーイングなくなるのに6,7年かかったけど心折れず戦いぬいてくれたわ
ナルシストの側面もあるとは言え、そういう意味でも自己犠牲の精神が強い、尊敬できるレスラーなのは間違いない。
それにそんなコメント見たら、ああ全日ファンって民度低いなとしか思わないし結果的に好きな団体を貶めてるのは自分たちだぞ。
怖くて会場行けんわ。
日本語難しいか?送信する前にちゃんと推敲しなよ。
俺も思う主力選手にはどう考えても勝てない宮原にも
そこを抜け出した結果、新日一人勝ちの状況になってるんだと思う。
まだまだ全日は苦労するぞ。
しかもその後懲りずに、天龍引退興行でそれ以上に酷い茶番を藤田と繰り広げといて逃げるヘタレを崇拝してんだから
いつまでも俺TUEEしたいだけの自己中心カマボコ野郎と、プロレス界全体を背負ってきた棚橋を見るだけでなんで差が付いてるか分かるよな
新日を悪く言うより
全日の魅力を語ったほうが伝わると思うぞ
過去の積み重ねが今の棚橋を構築してるんだよ
ポッと出のイケメンやフィジカルお化けがそれだけで上に行けるなら過去を語るのは無意味だけど、そうじゃないから
この全日オタの基準で言えば、全日なぞ全盛期のガチなノア(笑)の足元にも及ばないだろうに。
諏訪間もゼウスも最強三沢さんには叶わんよ。結論出てるからもういいぞ。
あの試合は直前に高田のヒーローショー発言もあったから、棚橋とみのるの意気込みも凄かったしな。
新日が一番みたいな風潮だけどww弱いから
俺もあの試合好きだわ
なんつーか、ホント一言では語りきれない、いろんなものがとにかく目一杯詰まった試合だった。
四天王に倒せないよ武藤なんとか川田に勝ったり負けたりしたけど蝶野橋本
全然歯がたたなかったじゃん(笑)暴走専務でも三沢小橋に勝てないわ(笑)
後、今更叶いもしない四天王と棚橋や三銃士を比べるって頭が諏訪魔な人は触らない方がいいと思うぞ
今年のチャンカーも丸藤とか石川とか火野とか鷹木とかほんとすごかったし。あとは所属選手中心でこれだけの興行が打てれば、全日の完全再興はあるんじゃない?宮原ジェイク野村青柳らに期待やね。
「日本のプロレスを救った」という歴史を生で見ていないファンにとっては、計算された試合運びが、例えが悪いけど、全日的というか、鶴田の試合を見ているような感じ。高揚感がない。裏切られた感というか、そういうのが欲しい。「えっ?!そこでそれ出す!?」みたいな。
これはどうしようもないけど、棚橋をやたら持ち上げる人を見ると冷めてしまう・・・。
いつのも火野、関本両手を後ろに組んで打ってこい耐えるやつ好き棚橋のビンタ余裕で耐えそう(笑)
一番悲惨なのは所属選手だな、頑張って良い試合しても、まともなファンに応援されず、新規のファンは新日やWWEにかっさらわれて凝縮された痛いオタしか見てないって気の毒過ぎる……。
棚橋じゃなくて、天山がピープルズチャンプって週プロとかで言われてた時期に、似たような感覚感じた事ある。人間としては凄く好印象な人だけど、何かノレなかったな。もうすげー昔だけど。
人気のセ・リーグは新日で実力のパ・リーグは全日って感じか。
人気では全日より新日の方が上だが実力では全日の方が圧倒的に上。
やっぱマニアが潰すってほんまなんやねー
四天王プロレスを源流にしたような流れなんも無視した大技の応酬、より危険、より鋭角にって激しいプロレスには限界があった。三沢さんが亡くなって小橋の引退も近付いた頃、いつ見に行っても誰かが欠場だったり当日に組まれてた試合がキャンセルになったり、借りてきた選手までも怪我させたりと無茶苦茶だったからな…
親も代わってWWEを意識して取り入れた作りに変わった新日が1人勝ちするのは目に見えてたね。棚橋は冬の時代からホンマに中心になって頑張った真のエースやと思うわ
ファミリープロレスで初めて見る女の子が「行けー!」って叫ぶんだぜ。全ての観戦者を引き寄せるあの魅力は誰にも真似できない。
仮に飯伏に負けたたとしても、客は満足して帰ったんしゃないかな。
たぶん本人も分かってる。自分のプロレスはもういらない。と。じゃないとプロレスの発展はない、と。
今回は映画のプロモーションが絡んでるので、仕方なく飲んだのかなと思う。それもプロレスのためだと自分に言い聞かせて。最近、自分は前座で盛り上げよう、と割り切っていたのにね。
実力ってそもそもなんの実力だよ。まさか往年の名ギャグ、ノアだけはガチの路線じゃないだろうな?
もう現代のプロレスの唯一に絶対の価値は人気。それだけだよ。人気のないレスラー、団体なんてゴミ。
客を呼べるレスラーが偉いし、凄いんだよ。
確かに棚橋の試合は見ていて安心だし、応援するポイントも分かりやすいしで頭のいい人のプロレスってのは言い得て妙だね。暗黒期からのPR戦略や自身自身のレスラーとしての展開なんかもしっかり自分で考えた上で実行してたみたいだし実際に頭良いよね。
ただまぁ、そういった部分が高いクオリティで纏まっていて実行できてるから何だかんだ試合を見ていると応援しちゃうんだろうなぁと思うw
後は後継者問題さえ何とかなれば何時までもトップ戦線にって事にはならないと思うんだけど・・・難しいよね。
試合の中で自分に感情輸入をさせることの上手さ、ストーリー構成の上手さが棚橋選手のエースたる所以でしょう!
その叩かれようの続いた期間が内藤の比じゃなかったんやで
どっちも見てきたけど、棚橋のがえげつなかったかな。
まだガチ幻想が根強く、新日もヤバかったし、プロレス界その物の危機だったのもあって、ここの全日オタの難癖が半ば主流の意見として通りかけてたくらい。
あの頃の棚橋の環境は、内藤どころかシナのブーイング全盛期より遥かに劣悪だったと思う。
昔猪木が「お客を掌の上に乗せて…」みたいな表現使ってたけど、現在棚橋以上にその技術がある選手なんか思いつかん。
逆に飯伏や諏訪魔などは、テレビで見てたときは幻想に近い強さを感じていたのに、会場で生で見るとガッカリさせられるところがある選手(←もちろん、生で見て大当たりの時もあるんだろうけどね…)
良くも悪くも一つの到達点になってしまっているレスラーですね。
強さだけが見たければMMAの方がおもしろいとおもうんだけどなぁ。
良くも悪くも一つの到達点になってしまっているレスラーですね。
強さだけが見たければMMAの方がおもしろいとおもうんだけどなぁ。
ゼウス、諏訪間、石川組み立てめちゃくちゃだろうが。棚橋がレスリングできない?本気か?緩急自在、棚橋は相手がワルツがきたらワルツで踊るんだよ。棚橋の身長であれだけ小さく見えないのが逸材の証。
新日本も全日本言ってるうちは、もったいないプロレスファンと思わない?ストーリーはいつかどこかで団体を越えて繋がるのに。
二人とも頭が良くて基本に忠実で理論的で計算されたプロレスをやる人だもんな。
秋山はアメリカンプロレスがベースにある全日でプロレスを覚えたけど、棚橋は基本的には自分で大好きなアメプロを研究して今のスタイルを作ってるんだから凄いと思う。
二人の違いは秋山の方が何を仕掛けてくるのかわからない危険さ鋭さがあるところ。これは秋山は四天王の下にいて普通にやったら絶対に敵わなかったから身に付けたスタイルでもあるし、エースという意識が無かったからでもあるんだろうな。棚橋は絶対的なエースでありヒーローだから鋭さより安定感安心感が必要だもんな。
プロレス脳と私生活脳は別。頭の良さは比例しない
アントニオ猪木が教えてくれた
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