MVPはやっぱりオカダかな。
ノア勢ばっかりの時は親日ファンとして悔しい思いをしたけど、こうなってくるとつまんない。贅沢かな。
内藤は、個人的にはICを内藤色に仕上げて欲しかったしそうすればMVPだったんじゃないかな。
一時はベビーと違う価値観で凄く面白いベルトだったのに、投げたり蹴ったり破壊したりしてかえって中邑のオモチャ認定してしまって、内藤は中邑を超えられないって印象になってしまった。
個人的意見ですが。
ノア勢ばっかりの時は親日ファンとして悔しい思いをしたけど、こうなってくるとつまんない。贅沢かな。
内藤は、個人的にはICを内藤色に仕上げて欲しかったしそうすればMVPだったんじゃないかな。
一時はベビーと違う価値観で凄く面白いベルトだったのに、投げたり蹴ったり破壊したりしてかえって中邑のオモチャ認定してしまって、内藤は中邑を超えられないって印象になってしまった。
個人的意見ですが。
330: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 20:26:05.65 ID:lKB02sMl0
>>329
内藤は「あくまでICは腰かけ」って姿勢を崩さなかったからなぁ
さすがにそれは望み過ぎとちゃう?
内藤は「あくまでICは腰かけ」って姿勢を崩さなかったからなぁ
さすがにそれは望み過ぎとちゃう?
336: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 20:37:00.22 ID:x2op3yM2a
>>330
でも間違いなく内藤色に途中まで染めてたと思う。
棚橋との戦いで真っ白に戻したけど
でも間違いなく内藤色に途中まで染めてたと思う。
棚橋との戦いで真っ白に戻したけど
337: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 20:49:24.63 ID:WruXymrW0
>>336
中邑はICをドームメインまで持ってった。
内藤は投げて蹴って破壊して無価値にした。
この差は大きい。
とにかく内藤にはICのベルトから中邑を消して欲しかったのに、あの言動はできないって告白でしょ。
内藤が中邑色のICに真っ向から向き合って防衛を重ねれば、今わざわざ棚橋が出てくることもなかったし、USベルトなんて出てきてなかったと思う。
中邑はICをドームメインまで持ってった。
内藤は投げて蹴って破壊して無価値にした。
この差は大きい。
とにかく内藤にはICのベルトから中邑を消して欲しかったのに、あの言動はできないって告白でしょ。
内藤が中邑色のICに真っ向から向き合って防衛を重ねれば、今わざわざ棚橋が出てくることもなかったし、USベルトなんて出てきてなかったと思う。
340: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 20:55:59.11 ID:4jmE56y4d
>>337
ICがドームメインになったのは、棚橋vs中邑という暗黒期を支えた伝説のカードだったからでしょ
例え中邑のIC戦でも、相手が棚橋じゃなければメインにはならなかったよ
ICがドームメインになったのは、棚橋vs中邑という暗黒期を支えた伝説のカードだったからでしょ
例え中邑のIC戦でも、相手が棚橋じゃなければメインにはならなかったよ
341: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 20:57:06.40 ID:ZsdoPi0t0
中邑のためのIC中邑だからドームのメイン
なのであって別にそこで内藤が中邑と競ってもなあ
ICの価値をあげるなんて内藤がやっても意味ないよ
ヨシハシがやるなら意味があったかもしれないけど
内藤がやるべきなのはIWGPの価値をあげることで新日の価値をあげることでしょ
なのであって別にそこで内藤が中邑と競ってもなあ
ICの価値をあげるなんて内藤がやっても意味ないよ
ヨシハシがやるなら意味があったかもしれないけど
内藤がやるべきなのはIWGPの価値をあげることで新日の価値をあげることでしょ
349: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:30:24.52 ID:HU5WpW0Ra
内藤がICに向き合わなかったからUSベルトが出来たなんて乱暴に過ぎる…
かねてより東京ドームメインを夢と言い、かつそれはIWGP戦であるべきと繰り返してきた内藤にとって
IC戦線を続けるのはストーリー的にムリがあるんだから(ベルト破壊の是非はともかくとして)
だから内藤をIWGP戦線に戻す因縁として棚橋が出てくるのは適任だし、
目に見えてパフォーマンスが落ちてしまったがなお人気の高い棚橋を活かすという視点からも棚橋のIC王座は正しい選択だったと思う
かねてより東京ドームメインを夢と言い、かつそれはIWGP戦であるべきと繰り返してきた内藤にとって
IC戦線を続けるのはストーリー的にムリがあるんだから(ベルト破壊の是非はともかくとして)
だから内藤をIWGP戦線に戻す因縁として棚橋が出てくるのは適任だし、
目に見えてパフォーマンスが落ちてしまったがなお人気の高い棚橋を活かすという視点からも棚橋のIC王座は正しい選択だったと思う
350: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:31:09.94 ID:HU5WpW0Ra
まあ中邑時代のICに想いがあるファンにとっては中邑が作り上げたICの価値が失われたとも言えるので良い気分はしないだろうけど
351: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:38:05.03 ID:J5jQkVAr0
>>350
それが目的でしょ
それが目的でしょ
381: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:34:58.74 ID:WBsI/Vglp
>>350
まぁいつまで中邑中邑言ってるのかとは思うがね
まぁいつまで中邑中邑言ってるのかとは思うがね
354: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:43:15.27 ID:BV3o59deH
内藤はIWGP至上主義だからな
例え同ユニットの選手が持ってたとしてもチャンスがあるならベルトを目指せよ理論
だから石井後藤につっかかるし(恐らく)サナダに言葉に出しなよって言ってる
例え同ユニットの選手が持ってたとしてもチャンスがあるならベルトを目指せよ理論
だから石井後藤につっかかるし(恐らく)サナダに言葉に出しなよって言ってる
356: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:48:17.30 ID:bh7F/BS8p
内藤が目指してたのは、実際はIWGPじゃなくてドームのメインだもんな
結果的にIWGPがついてくるってだけで
結果的にIWGPがついてくるってだけで
357: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 21:55:09.43 ID:p/2u9w3Fp
何だかんだ言っても今年は内藤の年だな
IWGP戴冠まで是非行ってほしい
IWGP戴冠まで是非行ってほしい
359: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:01:38.78 ID:y9HOzO5l0
憧れの棚橋超え→ベルト破壊で波紋→G1優勝で4年越しの主役宣言→ドームメインへ
振り返るとなかなか充実してたね敢闘賞くらいはとってほしい
振り返るとなかなか充実してたね敢闘賞くらいはとってほしい
360: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:02:19.30 ID:awtoMvTM0
結局あの内藤のICベルトの乱雑な扱いって意味あったんだろうか
本人も含め誰もあんま得してない気がするんだが
本人も含め誰もあんま得してない気がするんだが
365: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:08:24.09 ID:AgX279630
>>360
俺も誰も得のしない行為だったと思うわ
ICが必要がないならリングに持っていくことすらしなきゃ良いのに、毎度いちいち蹴るために持っていくしそれに、蹴ることに突っかからない奴がいたらそれだけでなんかどうなの?って感じになるだけだった。
まぁマイナスがでかいから大阪城ホールがあったと思うべきなのかな
俺も誰も得のしない行為だったと思うわ
ICが必要がないならリングに持っていくことすらしなきゃ良いのに、毎度いちいち蹴るために持っていくしそれに、蹴ることに突っかからない奴がいたらそれだけでなんかどうなの?って感じになるだけだった。
まぁマイナスがでかいから大阪城ホールがあったと思うべきなのかな
374: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:18:22.06 ID:HU5WpW0Ra
>>360
最近の内藤が繰り返し言う「意見があるなら言葉にしないと伝わらない」を受けると
わかりやすくヘイトを集める行為によってライガーみたいに怒りを表明する選手が出てくるのを期待してたと思うけど
思った以上に皆がおとなしくてイマイチ盛り上がりに欠けた所はあるよね
最近の内藤が繰り返し言う「意見があるなら言葉にしないと伝わらない」を受けると
わかりやすくヘイトを集める行為によってライガーみたいに怒りを表明する選手が出てくるのを期待してたと思うけど
思った以上に皆がおとなしくてイマイチ盛り上がりに欠けた所はあるよね
380: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:26:54.43 ID:u93MKMJ9K
何だかんだ今の内藤に絡んでも絡み損に終わる可能性高いんだよな
それでも良いから絡みたいってのは、それこそ棚橋くらいじゃないの
柴田が離脱しなけりゃアリだったかもしれないが
それでも良いから絡みたいってのは、それこそ棚橋くらいじゃないの
柴田が離脱しなけりゃアリだったかもしれないが
398: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 23:10:59.42 ID:WAHAyenZa
>>380
chaos勢、特に吉橋には内藤に噛みついて欲しかったな
たとえ返り討ちにあっとしてもそこでひとストーリー作れたし評価は上がってたと思う
chaos勢、特に吉橋には内藤に噛みついて欲しかったな
たとえ返り討ちにあっとしてもそこでひとストーリー作れたし評価は上がってたと思う
403: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 23:19:25.25 ID:i5NDKiPV0
>>398
ICなら中邑さんのベルトになんてことするんだってことで挑戦するなら全然アリだったのになんでよりにもよってUS…
ICなら中邑さんのベルトになんてことするんだってことで挑戦するなら全然アリだったのになんでよりにもよってUS…
385: お前名無しだろ 2017/10/14(土) 22:48:50.33 ID:VNBpBKUd0
内藤がIWGPからICに移ったのはケニーの台頭と棚橋の怪我も大きかったのでは
ケニーが台頭してこなければ今年の時点でドームメインはオカダ内藤だっただろうし
棚橋が怪我してなければラダーで棚橋がIC獲ってしばらくは棚橋政権になってたと思う
ケニーが台頭してこなければ今年の時点でドームメインはオカダ内藤だっただろうし
棚橋が怪我してなければラダーで棚橋がIC獲ってしばらくは棚橋政権になってたと思う
引用元/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1507904322/
コメント
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本人が一番差を分かってるのかな。
今でこそ評価が地に落ちているけど、あの時点では名乗り出てもまだセーフだっただろう
大阪は棚橋支持も内藤支持も居たわけだしな
じゃなきゃ会社に処罰されてるよ。
中邑色をヘイト溜めまくって一掃したのに渡した後の次が続かなかったのも可哀想に思える
あれで完全にぶっ壊しにかかるしかなくなった
棚橋にまた戻る口実にもなったしあれはあれで楽しめたよ
一方でライガーさんが食いついてきたが、別に挑戦に名乗りを挙げてくるでもない。で、進退窮まって、やむなくUSとの併存の是非っていうところに着地点を求めたんだろ。
見続けて好きになるレスラー
win-winやん。難しく考えなければ。
お前のような対立ちゅうはお呼びでないんだよ
アンチがギャーギャーとかなんでそういう悪意丸出しの偏見で煽ってくるんだか
棚橋内藤が作ったストーリーに便乗する以外で、自発的に動くやつが出てきて欲しいわ
NEVERの言い出しっぺはさて誰だったか。
今のIWGPタッグより価値ないよな
全てシナリオ通りの行動でしょ
内藤は光があってこそ輝くから
自らがひとりで光ろうとしてもそこに価値が今以上に生まれたとは思えない
中邑はデビュー2年でIWGPとって、棚橋は団体の顔として売り出されてるのに、内藤は挑戦権利書を持っててもドームのメインには立たせてもらえず、ロスインゴ化するまでヘビーもインターコンチも巻いてなかった。そう考えると今の状況は妥当じゃないかな。
オカダはまあ別として。
つーか本人は海外で楽しそうにクネクネしてんのに内藤も周りといつまで中邑中邑言ってんだよと思ったわ
ケニーなんて次の相手ヨシハシだぞブッカー何考えてんだよ
問題はその行為に対してリアクションをとったのがライガーと棚橋だけっていうのが問題でしょ
ケイオスにしてもNOを唱える訳でもなく、至宝を全部奪うと言ってた筈の鈴木軍に地蔵を決め込んだバレクラといい、ICを無価値と評価したのはむしろコイツらだろ
言葉にしないと何も伝わらないってのはSANADAに向けられてるって見解もわかるが、もっと広く新日レスラーに向けて言い放ったとも俺は思う
現状棚橋の左遷先になってしまってる
誰も名乗り出てこないのがすごく残念な感じだけど
本当に空回りっぷりがひどい
あのポーズは両足開くし背中曲がるしね。
仕方ないでしょ。
万が一物事一瞬で変えちゃって権利書とか奪おうもんならロスインゴファンから罵倒されるんだろ
イヤじゃん声援増えずにただ憎まれるの。だから内藤と絡めるのは棚橋ぐらい圧倒的ベビーかヒールかの二択。それ以外は大損こくだけだから今一番ビビってるのはオカダ
中途半端なヒール感出すとおそろしいことになると思うよ
今の新日本はシングル王座が5個あるのと同じ
それを継続してしまったせいで内藤はベルトの価値を高められないチャンピオンに
なってしまったんだよね
持ってる本人がベルトの価値を認めないんだからしょうがない
ただし、たまに試合後鼻くそそよいでるのだけは許せねんだ。試合前に鼻ぐらいしっかりチーン!しておけよって思うんだ。せっかく☆☆☆☆☆級の好試合やったって鼻くそそよいでたらとっても残念な気持ちになるんだよ!!
内藤よ、頼むからいいかげん気付いておくれ。
「権利書防衛戦の相手に石井を指名しますよ」「いいよ受けて立ってやるよ」
で終わってる話を後からグダグダ引き伸ばして何がしたかったのか?結局最後まで見えなかった
「内藤と絡みたい選手はいない」ってわりとガチな話かもしれない
六人のベルトも冒険して欲しい。ロスインゴの三人に川人岡北村の三人で挑戦ってカードなら後楽園のセミでもいける気がするんだけど。
これ棚橋が新調するパターンだって言われてたしな
内藤中邑関係なく、棚橋のための前振りや
ヤングライオンがトンカチで修復芸やったりせんわ
ファンもろとも「向こう側に立ったらバカにしたる」って雰囲気が凄いからな。
お前じゃん
あれは石井がどこかで俺はあいつが大嫌いだから挑戦してやる あいつを壊してドームの夢ごと潰してやる!で良かったと思うけどなw
せっかくnever時代から因縁あるライバル同士なんだから敵対関係を強調した方が良いと思う
オカダなんかも若き絶対王者で生意気キャラ 金vs○○ レインメーカーvs○○ などストーリー組みやすいのに 選手までオカダ凄い!!だからなぁ もっと嫉妬に狂うライバルとか出てきて欲しい
次シリーズは君を推します!って運営からGO出てからじゃないと、キッカケ作ろうとしない奴多いよな
内藤だと飯伏推しじゃなかったシリーズすら飯伏disってたし、棚橋にいたっては他団体で揉めて帰ってきた事すらあるからな
落ち目の本隊よりはLIJに持っててもらいたいけど、それだとヒールユニットと絡めないのかな。鈴木軍対LIJというのもみてみたいんだけど。
両軍介入ありの大乱戦だったらしいよw 他サイトで詳しい試合内容も出てるから気になるなら見てみるとok
ただ内藤の言うことは全部正論、みたいに受け取るファンが凄いうっとうしくてなあ
エルガンの骨折にイチャモンつけたのまで「正論だな」とか言ってるやつを見た時はマジで頭スッカラカンだなと思った
多分内藤自身はこれは間違ってるだろというようなことをプロレス的にあえて言ったりすることもあると思うんだけど
それすらも今の内藤の言うことは絶対正しいと受け取ってしまう人たちがいる。ちょっとおかしな状況だ、みたいに感じているようだったね
それ以外は頑張ってアングル作ってんなと思うけど正論とは思わん
あとプロレスに細かいところつっこむのは嫌い
あの膝であと何年出来るのか、と思うと悲しいよ ただのおしゃべりクソおじさんにならない事を
望むし 新日が続く為にもファンである自分達が熱に浮かされて支えないとね オカダはtv向きだから朝日の地上放送でバンバン出て新たな層を獲得して欲しい
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