1: お前名無しだろ 2017/08/08(火) 14:14:26.12 ID:UtMWvdpY00808
何でこうも評判が悪いのかわからないよ
少なくても今のサーカス団体に成り下がるよりはよかった
少なくても今のサーカス団体に成り下がるよりはよかった
19: お前名無しだろ 2017/08/08(火) 23:11:54.58 ID:cfEtoVMKd
何が起こるかわからない!
予定調和などない!
ハッピーエンドなどない!
まさにストロングスタイル
予定調和などない!
ハッピーエンドなどない!
まさにストロングスタイル
22: お前名無しだろ 2017/08/08(火) 23:30:23.24 ID:nIs5xUZp0
中西って何してたってくらい印象がない。
大森さんとタッグ組んでたくらいかな?
大森さんとタッグ組んでたくらいかな?
29: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 02:47:12.18 ID:0pI/GQH7p
>>22
「中西政権が始まるぞ!」の言葉だけが残る…
「中西政権が始まるぞ!」の言葉だけが残る…
23: お前名無しだろ 2017/08/08(火) 23:55:21.06 ID:5qU0K7qT0
鈴木&高山の「外敵コンビ」を筆頭に成瀬、長井、柳澤、田中稔(ヒート)・・・
こいつらで軍団作れるぐらい、これだけのU系の選手がこの時期新日マットに上がってたんだなぁ
こいつらで軍団作れるぐらい、これだけのU系の選手がこの時期新日マットに上がってたんだなぁ
31: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 07:43:13.52 ID:SpR0O26ud
格闘技路線の後のWWE路線が嫌だったな
レスナーとか呼んでたりしたころ
レスナーとか呼んでたりしたころ
35: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 08:37:46.73 ID:KZAvpVY3p
レスナードタキャン後のスッカスカの会場で罵声浴びながら棚橋が「愛してます」って言ってたあたりが体感的に一番底だったかな。
中西戴冠あたりでまだまだ苦しいが脱したと思った。
中西戴冠あたりでまだまだ苦しいが脱したと思った。
40: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 10:58:33.42 ID:KqNed5YXd
今の新日メンバーでアルティメットクラッシュをやってほしいという風潮
43: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 15:10:24.50 ID:rYjbxrFDa
西村ワールド
52: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 21:11:17.15 ID:NSPM1jnJ0
暗黒時代の始まりっていつになるかな?
小川参入、猪木引退、橋本vs小川、藤波社長就任、武藤離脱・・・この辺りのような気もするけど、
人のよって変わってくるかも。
小川参入、猪木引退、橋本vs小川、藤波社長就任、武藤離脱・・・この辺りのような気もするけど、
人のよって変わってくるかも。
125: お前名無しだろ 2017/08/13(日) 08:56:08.38 ID:i0StVX62H
>>52
ムタの偽者が出た時、サイモンあたりが暗黒って感じがした
ムタの偽者が出た時、サイモンあたりが暗黒って感じがした
53: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 21:17:25.63 ID:M3WqnsMUd
あの時はPRIDEやK-1や格闘技ブームが異常だったからな新日に限らずどこの団体も厳しかったと思う
57: お前名無しだろ 2017/08/09(水) 22:34:26.77 ID:C9c5QqmI0
決定打は武藤、小島、カシンが退団した時だな
BATTとT2000のまだ面白かった抗争が完全に消滅して軸がなくなったもん
BATTとT2000のまだ面白かった抗争が完全に消滅して軸がなくなったもん
72: お前名無しだろ 2017/08/11(金) 11:59:19.00 ID:Mm92pnWrd
ジュニアは冬の時代が長かったよな
大谷金本高岩vsライガーサムライカシンの定番試合が出来なくなった時から
デビと飯伏、その後にケニーが入ってきて景色が変わるまでずっと
U系連中とか邪外とか、極めつけは4虎天下時代。ミラノはまだよかったけど
大谷金本高岩vsライガーサムライカシンの定番試合が出来なくなった時から
デビと飯伏、その後にケニーが入ってきて景色が変わるまでずっと
U系連中とか邪外とか、極めつけは4虎天下時代。ミラノはまだよかったけど
86: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 00:15:17.64 ID:Q7ZHyZxQd
>>72
当時は連日そのカードだったけど
ファンはそれを凄く喜んでたし、実際面白い試合だったよな
毎回同じカードで喜ばれるって、今思えば凄い事だった
当時は連日そのカードだったけど
ファンはそれを凄く喜んでたし、実際面白い試合だったよな
毎回同じカードで喜ばれるって、今思えば凄い事だった
75: お前名無しだろ 2017/08/11(金) 12:15:09.15 ID:ru3TJhqhd
健介が藤田に胴締スリーパーで3カウント勝ちした時は軽く祭りになったな
136: お前名無しだろ 2017/08/13(日) 15:04:42.31 ID:liwL4r/kd
>>75
あれで新日本は冬眠に入った印象がある
あれで新日本は冬眠に入った印象がある
93: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 05:08:31.30 ID:cGFsegro0
棚橋のファンで今の方が好きだけど
ドームでジョシュバーネットと好勝負やった永田観て
プロレスが上手いなぁと感心したっけ。
ドームでジョシュバーネットと好勝負やった永田観て
プロレスが上手いなぁと感心したっけ。
97: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 12:31:53.16 ID:is+7CO34p
柴田vs武蔵とか蝶野vsホーガンとかハッスル小川安生参戦とか楽しみだったけどね。
内容がクソだったからなあ
内容がクソだったからなあ
98: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 12:45:22.89 ID:+Q6hhT4v0
ジョーニーローラーらへんだけは擁護できないと思うの
105: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 16:32:04.03 ID:8hRLdEWo0
2005年2006年あたりが一番見てて
つらいな
どんよりした雰囲気込みで
もうこれ何しても盛り上がらねえだろって感じ
つらいな
どんよりした雰囲気込みで
もうこれ何しても盛り上がらねえだろって感じ
130: お前名無しだろ 2017/08/13(日) 09:45:55.00 ID:xI5jcjluK
>>105
一昨年ぐらいに見たテレ朝チャンネルの1.4メインスペシャルで2005.1.4からめちゃめちゃアリーナ席が減ってたな
ゲートからしばらく客のいない暗い花道を歩いてた
一昨年ぐらいに見たテレ朝チャンネルの1.4メインスペシャルで2005.1.4からめちゃめちゃアリーナ席が減ってたな
ゲートからしばらく客のいない暗い花道を歩いてた
109: お前名無しだろ 2017/08/12(土) 17:46:04.81 ID:dPgCP/pwd
中邑も格闘路線からルチャに走ったり、増量してパワー系に走ったりと方向性がまったく見えない器用貧乏だった。ケイオス結成あたりから眠ってたカリスマ性が全面に出た印象
126: お前名無しだろ 2017/08/13(日) 09:01:05.76 ID:06xbwZy60
今思い出せば…ってヤツな。
90年代でもTPGとか海賊を懐かしく思ったもんだw
90年代でもTPGとか海賊を懐かしく思ったもんだw
134: お前名無しだろ 2017/08/13(日) 12:50:11.40 ID:VNO5vUOoa
蝶野藤田レスナーが3人でじゃれ合った時がピークだろ
160: お前名無しだろ 2017/08/14(月) 13:57:14.20 ID:MJWB1WlC0
BATTってのは存続してたらどんなチームになってたんだろう
T-2000とNWOJAPANの抗争ほど盛り上がったのだろうか
T-2000とNWOJAPANの抗争ほど盛り上がったのだろうか
188: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 07:14:17.98 ID:I0NXgTQ2a
暗黒期は武藤退団~2006年あたりか。棚橋覚醒、真壁ブレイク、後藤が凱旋帰国した2007年から少しずつ上向いていった感じだったな。もちろんこの時期はまだまだ集客面じゃ苦労してたけどね。
190: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 08:58:21.14 ID:1tyBFV/p0
橋本武藤もそうだけど柴田も抜けて当時嫌われてた棚橋中邑が中心になた05~10年辺りが暗黒期だと思う
これ言うと棚橋vs後藤で既に暗黒期は脱したって声あるが一筋の光明が差したが風前の灯だった
仮に全日がこのままゆるやかに復活しても今の状態は誰が見ても暗黒だからな
これ言うと棚橋vs後藤で既に暗黒期は脱したって声あるが一筋の光明が差したが風前の灯だった
仮に全日がこのままゆるやかに復活しても今の状態は誰が見ても暗黒だからな
191: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 10:20:20.87 ID:ZfVG0Ze0r
>>190
そう考えると後藤の台頭が一つのポイントかもしれない
後藤戦の評価で棚橋は相手不問で試合づくりの信用が出来たと思うし
中邑もRISE結成でだんだんと持ち前の色気が出てきたと思う
そう考えると後藤の台頭が一つのポイントかもしれない
後藤戦の評価で棚橋は相手不問で試合づくりの信用が出来たと思うし
中邑もRISE結成でだんだんと持ち前の色気が出てきたと思う
192: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 10:57:29.22 ID:0+rTc4/Ja
棚橋後藤は暗黒ど真ん中でのターニングポイントって感じかな
ドームの武藤棚橋後からだんだん抜け出してきたようなイメージ
ドームの武藤棚橋後からだんだん抜け出してきたようなイメージ
201: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 13:00:03.52 ID:JzRWhT/C0
棚橋がチャンカン出たのも大きかったな
あれで嫌われてた棚橋だけど、好試合連発して評価上がった
あれで嫌われてた棚橋だけど、好試合連発して評価上がった
226: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 17:02:02.30 ID:T9Bvp2vcd
>>201
チャンカン出たあたりから棚橋は一気に雰囲気変わったよね
そこからハイフライフロー、エアギター、愛してます~と自分の色をファンに定着させたと思う
チャンカン出たあたりから棚橋は一気に雰囲気変わったよね
そこからハイフライフロー、エアギター、愛してます~と自分の色をファンに定着させたと思う
211: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 14:49:22.53 ID:wHlQ6BHF0
真壁もよく頑張ったよな
後輩の棚橋や中邑に遥か先を行かれてた時期が長かった
腐って辞めててもおかしくない
高山と組んでノア乗り込みとかやってたが全部空回りで一体何を魅せたいレスラーなのか良く分からんかった
後輩の棚橋や中邑に遥か先を行かれてた時期が長かった
腐って辞めててもおかしくない
高山と組んでノア乗り込みとかやってたが全部空回りで一体何を魅せたいレスラーなのか良く分からんかった
213: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 15:01:04.37 ID:twupcb8ip
真壁とGBHの功績はあったと思うわ。
棚橋王者路線と合わせて純プロ回帰の流れをはっきりさせたというか。
永田さんとの後楽園でのIWGP(その前に永田越中もあったか)も再出発の熱気を生み出したと思う。
棚橋王者路線と合わせて純プロ回帰の流れをはっきりさせたというか。
永田さんとの後楽園でのIWGP(その前に永田越中もあったか)も再出発の熱気を生み出したと思う。
221: お前名無しだろ 2017/08/15(火) 16:14:51.11 ID:314cAeUja
まぁ暗黒期も1.4もG1もやめなかったのがよかったね
引用元/http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1502169266/
コメント
コメント一覧
客席ガラガラ、客の質も最悪
いつも新日本の話題はいつ潰れるか
ほんとにつらかった
その後の猪木御殿後から暗黒に両足浸かりだして…、偽ムタとか矢野の客の髪切り(仕込み)とかやってたあたりはもう何見せられてるのかって感じだった
でも確かに棚橋武藤あたりから光が見えてきたようなイメージだよね
その後WWE見るようになってそれからまた最近新日見るようになったんだけど、格闘技の真似事が見たいわけじゃなくてプロレスが見たかったんだよなぁ。
現場でクソ態度悪いし、挨拶しても睨んでくるしで、親日も終わりやなぁってガキながらに思ったわ
ファンサ頑張り続けた棚橋は流石やね。イメージに反して棚橋並みにサービスの良い星野総裁にもワロタ
モチベーション保てないよ
めげずに頑張ってる所属選手への義務と義理で見てたとこもある
売店に必ず来てくれるから嬉しかったな。
声ガラガラでなに言ってるかあんまわからないけどw
チケット買って行ったら、オレの列人がいなくて寒くて風邪ひきそうになったの思い出したわw
なぜ別の場所でやって会場はモニターで見せられてるのかもだし意味不明すぎた
わくわくして行ったものの列に並ぶどころか完全にガラガラで悲しかったな
棚橋も金本も気前よく対応してくれたが内心はどうだったんだろうか
今じゃ絶対に考えられない状況だったなぁ
もしこれがWWEの放送権取ってひっどい番組作って迷走繰り返して打ち切ったフジだったらと思うと恐ろしい
土下座外交、草間、サイモン、藤田vs健介、1.4全日と合同興行
円天、おいしんしゃーおし!、ワープロにデルピエロ
時系列メチャクチャだけど思い出しただけでもこれだけある
ただの逆張りだろうなぁ
スポーツコンテンツには真摯なテレ朝と、バカ番組作ればバカが笑うと思ってるバカが多いフジではそらそうなるよ
当時マッチメイクを担当していた上井さんの本を読んでも「新日本の強さをアピール」、「私は新日本を愛していた」みたいな記述ばかりで、結局、なんであんな事になったのかよく分からないんだよな
でも猪木の思い付きで連れてきてるから、抗争のケツなんか決まってなくて、星を返してもらえない
それで第三世代のモチベが下がり、それが客にも伝わって人気が落ち、そのテコ入れのために、また思い付きで外敵が呼ばれる
悪手に悪循環を重ねてたよな、いま思えば
今は全日本も上向きになりつつあるけど、今はまだ不安定なこの状態だから、「白石時代や潮崎金丸曙鼓太郎離脱時も楽しかったよね」なんて言ったら絶対殴られるわ
最低最悪の時期。
「僕が見たかった光景です」って。
確かあの試合ニコニコかなんかで生中継してて、俺も見ながら泣いたわ
悪い時期ずっと見てたし、棚橋がずっと体張ってたのも見てたからなー
新日が堕ちていくところを心行くまで見ていられたんだから
当時は全日応援してたけど、新日もみてみるかと思ったらわけわかんねー格闘技まがいな事やってて何してんのこれと思ったし、ドームの小川対健介とかテレビで見てたけどなめてんのかと思ったよ。
今も不満が全くないわけじゃないけど今の方が俺は断然好き。
いわゆるレインメーカーショックから新日の躍進が始まったけど、暗黒期自体は2008〜2009年頃までには払拭してた印象だったな。今に比べれば会場はガラガラで歓声もまばらだったけど、その頃には棚橋中邑真壁後藤の四天王(マジでそう呼ぶメディアがあった)を筆頭に徐々にファンの支持を取り戻してきてたよ
そもそも暗黒期にしたのは、上の世代の人達なんじゃね?
だから、はやくレッスルキングダムの新作作ってくれ
あと草間のせいで三銃士興行潰れたの忘れてないから今でも怒りが収まらん。
あと忘れちゃいけない、暗黒期脱出の最大の功労者は2005年〜2011年末まで親会社だったユークスの存在だな
もちろんリング上の盛り上がりも大きかったけど、ユークスがそれまで昭和的なドンブリ勘定の団体だった新日を改めさせて、事業規模を身の丈に合わせて縮小させながら経営を立て直したのが1番大きかった。しかも黒字になったのは2011〜2012年決算だけなのに、それまでの負債を肩代わりしてブシロードに譲ってくれたおかげで、ブシロードも最初から投資を有効に使う事が出来た
新日ファンはユークスへの恩を絶対に忘れてはいけないと思うよ
その絶好調と思われてたノアも実は台所事情は厳しい状況だったのは悲しい
ノアは昭和的な経営のままきちゃったんだろうな。当時は新日を凌ぐんじゃないかって勢いあったのに。
俺はこの頃は新日アンチだった。だってつまらなかったし存在意義がないと思ったし
でも面白くなったから新日に戻ってきた。ただそれだけの話。
別に団体に思い入れはそれほどないからね。今が素晴らしい団体だと思うだけで。またつまらなくなれば鞍替えすると思うよ
当時見てて実感として光明が見え始めたのが棚橋最初のIWGP王者時代や第二次永田政権、GBH真壁の台頭や後藤凱旋からの伝説の試合があった07年。持ち直したと実感してきたのが棚橋最初の長期政権や中西感動の初戴冠、真壁G1優勝やCHAOS結成のあった09年だね
BS朝日で闘魂スーパーバトル(SP)があって、内藤×裕次郎とか黒ライガー率いるCTUとか金本、ミラノ、サムライジムなんてのもあったね。
ビデオでテレビ朝日のワールドプロレスリングと日本テレビのノア中継も録ってたけど(リッキーマルビンや鼓太郎がいたね)新日本のが面白かったなー
真壁とか棚橋みたいに新日本が大好きな選手がいたことが良かったんだろうね。
ノアに対してもの凄い怨念を感じたもんで
テレ朝のオールスター中継やサッカー中継はク.ソだけどな。テレビ局の都合でサッカー代表戦が19時30分試合開始になったのはテレ朝のせい
オールスターも国家斉唱含め18時試合開始が19時近い時代にスタートし、地上波完全独占中継なのに20時52分で試合中継打ち切り
地上波完全独占中継だからCSもBSでも放送なし
2007年11月の棚橋と後藤のIWGP戦だな
あの頃は後藤はすぐIWGP獲るとおもったけどなあ・・・
プロレス自体は面白かったけどんだけど今が良い悪いじゃあ無いと思うんだよね
馬鹿じゃねぇの(嘲笑)
マジで似合ってないぞ
見るの再開したのはBC発足直後のころだから。だから、悪いデビちゃんしか知らない。
それでもちょくちょくプロレスの情報は見てたけど、後藤が凱旋帰国したあたりからもう全く情報すら仕入れなくなった。
暗黒期抜けたと思ったのは仙台の棚橋×小島で棚橋が大歓声浴びて泣いたのみた時かな 長い時間かけてようやく認められたんだなと思った
棚橋の本とかって読んだ方がいいのかな??
04年の両国で開始2分藤田が健介に胴締めスリーパーを仕掛ける→ ただかけていた藤田の両肩がついていたとして最強王者藤田が3カウント負けベルト移動→何故か勝った側の北斗が コレが新日のやり方か!!! フリーだと思ってバカにしやがってとブチ切れるカオスっぷり
台風の中お金払った観客としてはたまったもんじゃなかったよ 金返せと殺気だっていたもんw
詳しい解説どうもありがとう。
確かにこれはヒドいなw
そうだよ。2ちゃんにまとめられてるノアファンの言動は多少脚色有りにしても実際酷かったし、当時のノア全盛期はプロレス衰退&格闘技全盛で新日も暗黒期、ノアは新日に代わって「新しい業界の盟主」と呼ばれてた時代
そんな時に新日が土下座外交でノア選手を招聘&ノアに選手参戦させたりしたけど、新日選手の格の扱いがかなり適当だったから、ノアファンの増長を招いて新日ファンに恨まれたんだよ
明確に合わなかったと言い切れるのは村上。
暴れるだけ暴れて
ちゃんとプロレス技でやられるからw
お互いにプロに徹する事が出来る人達だから面白くなりそう
今のプロレスに不満があるってのは今は裏事情とか知ってたりネットも普及して色んなプロレスが見れたりとかファンの目が肥えた(悪く言えばひねくれた)のが大きいんじゃない。活気があった80〜90年代の頃は皆プロレスのことを詳しく知らないから特に不満もなく純粋に楽しめた(悪く言えば何も考えずに与えられたものに喜んでた)ってだけで今の時代にやってても不満は出ると思うよ。
自分に付いてきてくれた選手がカワイイのはわかるし 小橋 秋山 高山がダメになったのは不運だったけど もう少し柔軟にやっていればと思うな
フジも数字の獲れないマイナー競技だった時代からバレーやフィギュアスケートの放送続けてただろ?春高バレーも継続してる
視聴率が獲れるソフトになった途端にフィギュア中継にテレ朝、バレー中継にTBSや日テレが割り込んできた
紙プロでも試合内容を文字化して記事にしてたが小川達に「勘弁して下さい」と新日勢が言ってるのもな。。。
今も彼らが声援を誘発させたりしてるよね?ここ数年は試合内容とか暗黒期と比較にできん位いいのにな・・・
今思うと未来を見て頑張った棚橋、先が見えてなかったケンゾーっていう対比が感慨深いな
レインメーカーショックからぼちぼち見るようになって、トランキーロでワールドにまで入っちゃってもうドップリよ。
レフェリーがタップしたと勘違いしてギブアップ取ったやつもなあ…
客を舐めていたとしか言えんよ
興行がめちゃくちゃでも猪木が最後出てきて123ダーやったらついノッちゃうのも含めて、昔のお客さんは興行の質そのものよりもネームバリューに弱いんだなぁって感じ。
そんなの気にせず各々が応援したい選手を応援すればいいじゃんって思うんだけど・・・ヨシハシ内藤みたいに大反発したっていいと思うし、(人数差とかで)物理的に出来ないわけじゃないでしょ?
これはお互いに失礼な言い方でスマンが、たかが声のデカいファンご一行に会場の空気を作られるとか思ってるなら、それって自分がそこまで熱中できてないだけなんじゃないか?
会場で凄くマナーが悪いとか別の問題込みだったら無知ですまん
このリングでプロレスがしたいです!じゃない、この新日本のリングでプロレスをやります!だぞ
したいです、じゃアゴにお願いしてるだけになっちゃう。棚橋がやったのは宣戦布告、だからこの後のダーも一人だけしなかったし
訂正サンキューな
当時からちゃんとしたビジョン持ってたのが流石。
だってリアルで仲悪い奴らが本気でやったら俺の方が強いって思いながら試合していたわけだし
今は試合のレベルが断然上がってきたけど一生懸命練習した選手のコンテストを見てるみたいだ
サンキューブシロード
スゲーどうでもいいし、あまり人を巻き込もうとするのはよくないぞ
何故此処に書いたのか。しか思えない文章
2004~2010までは試合もあれだが体感温度的に寒かったなあ。
2011から寒くなくなったから、ここらへんが暗黒時代だったんだろうな。
あれは暗黒時代に永田さんが連れてきたサクラ集団なので暗黒時代の負の遺産だよ
中西バーナードは本当に面白かったわ(菊タローの試合的な意味合いで)。
ホーミングラリアートとか、中西の天才的な位置取りで何度もバーナードが自爆的に金的くらうのは、
今見ても腹抱えて笑う自信ある。
そういう意味ではカブキババアや雅央おばさんとは根本的に違う。
だけど、何やってもシーンとしてる新日やノアの興行を見たことがある立場としては、サクラでもいてくれた方がいいというのが個人的な感情。
近くにいるとすげー五月蝿いから、それだけが迷惑。
てっきり熱狂的な新日ファンだと思ってたんだけど、要するにちゃんとしたファンじゃない歪な存在ってことなのね
あとスレ違い(トピック違い?)ですまん、※84とか含めてこのサイトで何度も見るから純粋に気になった
だんだん罵声より声援が多くなっていってたな。
人が多いときはかっこつけて突っ張ってた中邑は逆に人がいなくなったらクネクネしだしてびっくりした。
2007だか2008だか途中で暖房が切られた年があったよな
皆コートを着て震えながら観戦してた
健介とみのるは大事にしていただろう。特に健介と健介オフィスはほぼ所属だったし、嫁さんも物販で頑張っていた。
あと越中も参戦時はギャラとかの面ではかなり優遇されていたと言っていた。まあ、確かに上から目線というかフロントが旧全日だったからね。そういうところを脱元子にすればと思ったね。
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