698: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 12:30:50.93 ID:MqNMCwIa
どうでもいいことなんだけど、なんで新日本はターンバックルのカバーあのタイプなんだろうね。
1つづつ包むタイプじゃないのは、あそこを利用する攻撃もパフォーマンスの一部と考えてるからかね?
矢野くらいしか思いつかないが…。 あとは試合中柴田が何故かあそこの紐をずっと握ってる。
1つづつ包むタイプじゃないのは、あそこを利用する攻撃もパフォーマンスの一部と考えてるからかね?
矢野くらいしか思いつかないが…。 あとは試合中柴田が何故かあそこの紐をずっと握ってる。
699: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 12:32:49.39 ID:0UITADSl
>>698
あのロープ握ってないと本来はタッチ成立しないという代物だからね。
あのロープ握ってないと本来はタッチ成立しないという代物だからね。
809: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:21:27.26 ID:UuP87F2u
>>698
タッチロープって言うんだよ。
昔はみんな握ってた。
タッチロープって言うんだよ。
昔はみんな握ってた。
704: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 12:34:24.12 ID:cuTQAZgD
タッチロープってうやむやすぎて存在知らない人多いしもう無くてもいい気がする
708: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 12:41:47.12 ID:5pBb8Wi3
タッチロープは確かに昔は厳格にやってたなぁ
ミスター高橋とかジョー樋口の時代だろ?
ミスター高橋とかジョー樋口の時代だろ?
735: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 13:27:23.40 ID:FgYZTmvF
マイクってビッグマッチでも有線だっけ?
無線にしてロゴ入ったの付けて欲しいわ
無線にしてロゴ入ったの付けて欲しいわ
755: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 14:16:38.08 ID:7Klm5Oom
>>735
無線だとコード引っ張って回収できないから
無線だとコード引っ張って回収できないから
811: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:25:57.38 ID:wWzJWXvK
タッチロープ握らないでタッチする選手最近多いよね。
ロスインゴの誰かが、自分の手を叩いてタッチしてる音だけ出してタッチ成立してる雰囲気も出してたし。
ロスインゴの誰かが、自分の手を叩いてタッチしてる音だけ出してタッチ成立してる雰囲気も出してたし。
812: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:29:17.22 ID:7Klm5Oom
レフェリー見てない所で誤魔化すならまだいいと思うわ
ただレフェリー見てんのに
タッチロープ持ってなかったり
サードロープに乗って手を伸ばしてタッチとか
トップロープの下からタッチとかはどうかと思う
ただレフェリー見てんのに
タッチロープ持ってなかったり
サードロープに乗って手を伸ばしてタッチとか
トップロープの下からタッチとかはどうかと思う
824: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:01:47.96 ID:04pJt5Ja
>>812
女子プロとかで多いのが完全にリングに入った状態でタッチ受けるとか
場外に居たまま手出してタッチとかホント萎える
女子プロとかで多いのが完全にリングに入った状態でタッチ受けるとか
場外に居たまま手出してタッチとかホント萎える
819: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:50:03.15 ID:vIR0Im+m
面白ければルールなんて何でもいいよ
821: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:53:07.42 ID:7Klm5Oom
>>819
そういうルールをなあなあにするよりも
きちっと守った方がオモシロくなると思うんだけどな
そういうルールをなあなあにするよりも
きちっと守った方がオモシロくなると思うんだけどな
823: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:00:29.16 ID:cuTQAZgD
>>821
曖昧の範囲であるルールだとレフェリーの匙加減で試合作れていいけど
タッチロープは形骸化しすぎてて最早無くてもいい気がするよ
曖昧の範囲であるルールだとレフェリーの匙加減で試合作れていいけど
タッチロープは形骸化しすぎてて最早無くてもいい気がするよ
822: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 16:56:47.66 ID:0d5UM/dA
老舗団体としてタッチロープとかちゃんとしてると嬉しい。
ナックルやダブル攻撃の注意とかも、完全無視されたとしてもしてほしい。
ナックルやダブル攻撃の注意とかも、完全無視されたとしてもしてほしい。
825: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:04:18.95 ID:sX36jGGY
タッチロープが凶器として利用できた時代には存在意義もあったけど
今やトラッシュカンにホウキ持参OKの時代だしな
今やトラッシュカンにホウキ持参OKの時代だしな
826: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:05:48.95 ID:P3pMVLii
二人がかりで攻撃されてるのを止めに入ろうとした仲間がレフェリーに制止されてるのが日常茶飯事ではルールなんて無いようなものだろ
829: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:10:55.99 ID:7Klm5Oom
>>826
それはルールがあるから
レフェリーに敵のコーナーがカットに入らないように注意しろってアピールして
レフェリーが敵コーナー側に向いてその間に味方を乱入させて
敵がリング内に入ろうとしてるのを抑えてる訳じゃん
完全にルールを利用してんだよ
それはルールがあるから
レフェリーに敵のコーナーがカットに入らないように注意しろってアピールして
レフェリーが敵コーナー側に向いてその間に味方を乱入させて
敵がリング内に入ろうとしてるのを抑えてる訳じゃん
完全にルールを利用してんだよ
827: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:08:22.51 ID:maPDxXqQ
6人タッグ見ててもそうだな
834: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:13:35.41 ID:7Klm5Oom
最近のテレビ中継ってハンディカメラのズームで全体が映らないから
レフェリーがなんで乱入してない方を注意するのかが分かり辛いってのは思う
乱入してない側を抑えるまでの方法がちゃんとあるのに
レフェリーがなんで乱入してない方を注意するのかが分かり辛いってのは思う
乱入してない側を抑えるまでの方法がちゃんとあるのに
833: お前名無しだろ 2016/05/23(月) 17:12:18.81 ID:0d5UM/dA
あとダウンとかも場外カウントもちゃんとしてほしい。
なんで取らないのってくらい数えないこともあれば、待ってましたとばかりに取り始めることもある。
段取りで決まってる時だけちゃんと数えてるのか?感が出るんで普段から取るべき。
なんで取らないのってくらい数えないこともあれば、待ってましたとばかりに取り始めることもある。
段取りで決まってる時だけちゃんと数えてるのか?感が出るんで普段から取るべき。
コメント
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片方のレスラーが場外から一回リングに戻ってまた場外に出るとカウントを切れる(1に戻せる)ってこと知らない人も多そう。
こういうルールを厳格に守ってるのがエンタメ、エンタメって言われてるWWEなのが皮肉だね。
あそこ見てると嫌でもプロレスの色んなルールが分かる。
ところでタッチロープってどの団体のリングでもあるもんなの?
ドラゲーとかFMWとかもあるのかな?
反則で言うと中邑、飯伏のナックルはなんか許せるけどKUSHIDAのナックルはなんか許せない
だからいつも審判気絶してて笑えた
選手のインタビューで京平さんはちゃんとタッチロープ掴んでないと交代を認めてくれなかったみたいな話を見た記憶がある。やっぱり厳格なジャッジをするからコールされる存在で、他のレフリーは選手に近い曖昧なジャッジをするから権威や個性を感じないんじゃないかな
あとはメキシコ寄りの団体が増えて、その影響でタッチロープ軽視が広がったのはあるかもしれない
WWEみたいに厳格にやってるところはそれを生かして面白くもできるし、ドラゲーみたいにタッチ自体曖昧にすることで面白くしてるところもあるし、それぞれの良さがあると思うけどね。
プロレスはいい意味で何でもありだからルールも多様化でいいのかなと個人的には。
WWEやプロレスに限った話じゃないけど、アメリカやイギリスは日本より歴史や伝統を大事にする人の割合が多いように感じる
物の考え方とかが色々異なるのが、こういう些細なところか出てくるんだろうな
レフェリー「ほら、コーナー下がれ」
ベビー「わかった、わかったって」(コーナーに戻る)
ヒール(見てないうちに乱入) ←ここまでは許せる
ベビー「おい!アイツらの方が入ってきてンじゃねえか!!」
レフェリー「いいから下がれ!ほら」
↑このくだりがなんかいつも納得いかない。
黙って下がってればもっと早く反則に気がつくのに。
凶器だけど
タッチが無い方がテンポ良く試合が進むからスピード感が出てそれはそれで面白いと思う。
タッチロープって飯塚さんが首絞める為に使ってる物ってイメージしかない。
新日本だと昔、長州とか藤波は掴んでた記憶あるけど、最近だとその意味自体知らない人の方が多そう。
場外カウントも実際選手の動きに合わせてカウントして、場外負けにするような流れでもない限り20は数えられなさそう。
あとタッチロープは飯塚さんが首締めるために使う道具だと思ってた
京平に言われて知ったとか。
それ真っ先に思い出した。
テーピングで延長したヤツね。
トップロープ越しじゃないとタッチは受け付けないとか、そういうのも知らなかったらしいね。
個人的にはレフェリーの死角で手を打ってタッチをしたように見せかける小細工が好き。
(キラーボムとかマジックキラーとか)昔はレフリーが認められないって
カウントとらなかったのに、いつごろから変わったのだろう。
少なくともダブルインパクトの時にはフォール認められてた
タッグにおける合体の大技が多くなったからだろう
維新軍出てくるくらいまで合体の大技ってあんまりなかったんじゃないか?
ダブルの股裂きとかくらいしか
昔は全日がツープラトン後のフォールが認められてて、新日が認められてなかった様な・・・・
あれもロープにふれるだけじゃエスケープにならず、完全につかまなければならないという、厳格なルール解釈の為なのよね
さすが父親がレフリーなだけあると思った
端正な体でちんまりした紐を握るギャップがおかしくて、思わず写真を撮ってしまった
一緒に行った友人がどれだけ紐好きなんだって笑ってたけど、ルールだって教えてあげたらいたく驚いて、柴田の真面目さに惚れ直していた
忘れたり勘違いしている部分もあるから、こういう話をまとめてくれるとありがたく思う
こういう話を取り上げるのはいいことだね。
アレ、二人がかりだから反則だろ
言い出すとキリがないけど味方にタッチする前も一度対戦相手とどんな形でもいいから接触した後でないと認められないとかルールもいろいろあったんだけどどこも形骸化してて寂しく思う時があるわ
10年くらい前は新日の場合公式HPにルールが載ってたんだけど気が付くと無くなってるんだよね
肘打撃は鋭角にしてはならないとか結構面白かった記憶がある
身体がエプロンに出てるとフォール無効
トップロープに乗るのは反則(カウント取られる)
フォールは肩の下に手を入れてカウントを取るのが正調
DDTで反則を超厳しく取るルールの試合が面白かった
アイアンマンマッチでレフェリーが松井だったかな?
髪の毛掴んで反則、ナックルで反則…
より正確に言うと、手首から先が出た状態じゃないとダメらしい。
以下引用
体のいずれの箇所をもナックルパート(正拳)で殴打してはならない。
頭髪、トランクス(タイツ)を掴んではいけない。
指で目を突く、鼻を掴む、口の中に手を入れる、耳を引っ張る、噛みつく等をしてはならない。
股間の急所を握ること、蹴ること、殴ることはならない。
手、足の指を掴む場合は、三本以上でなくてはならない。
爪先でのキックはいかなる箇所にも許されない。肘、膝の鋭角的攻撃も許されない。
関節技に入って競技者がギブアップの意思表示、もしくは失神した場合は、相手競技者はブレークする。またはレフェリーはブレークさせねばならない。
競技者の体の一部がロープに触れている場合、相手競技者はブレークする。またはレフェリーはブレークさせねばならない。
リング内外を問わず器物(試合進行の妨げとなる危険物)を使って相手競技者に危害を加えてはならない。
故意に相手競技者を場外フェンスにぶつけてはならない。
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/nakanishiland/79
結び目をずらして片側の紐を長くしてできるだけ遠くからでも
タッチできるようにとのこと
EVILになる前のナベちゃんの姿…
アイアンマンじゃなくてエクストリームの方だね。
反則を厳格にとるロストポイント制で、時間切れの時点で減点が少ない方が勝ちっていう。
ロープブレイクも即離さないとダメ、ダイブ技狙ってコーナートップ上ってもダメ
あれはあれで好きだけどね。
だからレフェリーの好みも分かれる
後に斉藤文彦氏のコラムで、あの足はエプロンでも闘っているという意志の表れと知る
何かロマンを感じた
大仁田と渕がアメリカ遠征中(30年ぐらい前)の話だったと思うが・・・
これに限らずレフェリーのさじ加減で妙に厳しかったり
見て見ぬふりするのは止めて欲しい
前は合体攻撃後のフォール取らないこと多かったけど
今それも減ってる印象、映像で常に見てないから印象論でしかないけど
京平は基本的に自分が被害にあった時以外は反則裁定は下さないけど、反則カウントを数えないために蹴ったり無理やり引き剥がしたりして厳しくレフェリングしてるから好感が持てる。
俺はWWEのレフェリーが好きだ。
たまにディーバの試合で予定と違う決着がついて変な空気になることがあるけど、あれはレフェリングを厳格にしてるせいなんだよな。
三角絞めやロメロスペシャルみたいなかけてる方が下になる技の時に肩をチェックしてカウントを取るところとかちゃんとしてていいなと思う。
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