もしも前田と高田と谷津が離脱せずに新日に残っていたら?
そしたら80年代前半~中盤の新日の勢力図は大幅に変わっていただろう。
そしたら80年代前半~中盤の新日の勢力図は大幅に変わっていただろう。
2: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 01:11:25.44 ID:hJlmQZNq.ne
前田や高田は影響あっても谷津はあまり影響なかったと思うが。
前田や高田はスター性あった。
しかし谷津はスター性はなかったから。
素質や肩書きでは谷津は二人を遥かに凌駕したけど。
だがプロレスは強さや実績よりスター性重視の傾向があるし。
前田や高田はスター性あった。
しかし谷津はスター性はなかったから。
素質や肩書きでは谷津は二人を遥かに凌駕したけど。
だがプロレスは強さや実績よりスター性重視の傾向があるし。
7: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 03:35:06.15 ID:TSXBVcQY.ne
前田と高田が残留していればUWFがなく船木も残留していた可能性が高い
そしてジャッキーとの試合が実現していれば船木が最大のスターになっていたのかな?
前田、高田、船木、武藤がトップ所みたいな感じになっていたのかな?
ただ、佐山は離脱してシューティングを設立って流れのままなら
船木と鈴木は結局そっちに行っていたのかも知れないね
そしてジャッキーとの試合が実現していれば船木が最大のスターになっていたのかな?
前田、高田、船木、武藤がトップ所みたいな感じになっていたのかな?
ただ、佐山は離脱してシューティングを設立って流れのままなら
船木と鈴木は結局そっちに行っていたのかも知れないね
9: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 03:43:33.36 ID:vUwwx50G.ne
>>7
当時の新日本はヘビーとジュニアを明確に分けていたのでジュニアの体重の高田や船木がトップとることはありえない。反発して体重増やしていれば別だけど。
当時の新日本はヘビーとジュニアを明確に分けていたのでジュニアの体重の高田や船木がトップとることはありえない。反発して体重増やしていれば別だけど。
10: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 08:43:24.71 ID:QaCgNOA7.ne
>>9
という事は純粋ヘビーの橋本や蝶野は同じくトップ戦線に繰り上がってきたかな?
前田、武藤、橋本、蝶野の四天王みたいな感じで
谷津は蝶野が黒くなったみたいに四天王に対してのヒール軍団
ジュニアは船木・高田・越中・山崎・山田のクインテッド
ヒロと小林は小原後藤や邪道外道みたいなジュニアのヒールタッグで谷津軍団とか…
という事は純粋ヘビーの橋本や蝶野は同じくトップ戦線に繰り上がってきたかな?
前田、武藤、橋本、蝶野の四天王みたいな感じで
谷津は蝶野が黒くなったみたいに四天王に対してのヒール軍団
ジュニアは船木・高田・越中・山崎・山田のクインテッド
ヒロと小林は小原後藤や邪道外道みたいなジュニアのヒールタッグで谷津軍団とか…
8: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 03:37:17.56 ID:vUwwx50G.ne
谷津はせいぜいIWGPタッグ王者止まり。健吾とかマシンと同じ位置。たまに大物に勝ったりする。
前田はIWGPヘビー巻いていただろうし一時代を築いたのでは?
高田は前田がいる限りはジュニア王者。武藤のライバルにはなってたと思う。
前田はIWGPヘビー巻いていただろうし一時代を築いたのでは?
高田は前田がいる限りはジュニア王者。武藤のライバルにはなってたと思う。
11: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 12:17:31.60 ID:GZAWn1Zm.ne
のちの三銃士は人材不足から急激に格上げされた人たちだからどうかな。
とくに武藤は。
猪木藤波が健在で前田が次期エースにいたら、武藤の出番はしばらくなかったかも。
とくに武藤は。
猪木藤波が健在で前田が次期エースにいたら、武藤の出番はしばらくなかったかも。
12: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 13:18:19.79 ID:hJlmQZNq.ne
武藤は売り出されたとは思う。
でも橋本と蝶野は微妙だな。
闘魂三銃士という三人のユニットのお陰で橋本と蝶野は浮上できた。
でも武藤はこの括りが足枷(あしかせ)だった感じがする。
武藤は単体、個人でも売れた。
しかし橋本と蝶野は単体、個人ではあそこまでにはならなかったと思うが。
・闘魂三銃士で得をした→橋本、蝶野
・闘魂三銃士で得をしなかった→武藤
前田や高田がいたら『闘魂三銃士』自体が誕生しなかった可能性が。
でも橋本と蝶野は微妙だな。
闘魂三銃士という三人のユニットのお陰で橋本と蝶野は浮上できた。
でも武藤はこの括りが足枷(あしかせ)だった感じがする。
武藤は単体、個人でも売れた。
しかし橋本と蝶野は単体、個人ではあそこまでにはならなかったと思うが。
・闘魂三銃士で得をした→橋本、蝶野
・闘魂三銃士で得をしなかった→武藤
前田や高田がいたら『闘魂三銃士』自体が誕生しなかった可能性が。
22: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 22:54:04.22 ID:W5fVA2aW.ne
>>12
ヘタしたら前田高田武藤で闘魂三銃士だったかもよ?
ヘタしたら前田高田武藤で闘魂三銃士だったかもよ?
17: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 16:50:36.51 ID:hJlmQZNq.ne
マシンと谷津ならいいコンビになりそう。
ヒール側として。
そもそも前田がいたら平田がマシンになったかどうか?
まあ平田のマシンは大量離脱関係なく会社への反発みたいだが。
平田の紙プロ記事によると。
カーンとのテキサス行きを潰された不満が。
そこに若松が絡んで。
ヒール側として。
そもそも前田がいたら平田がマシンになったかどうか?
まあ平田のマシンは大量離脱関係なく会社への反発みたいだが。
平田の紙プロ記事によると。
カーンとのテキサス行きを潰された不満が。
そこに若松が絡んで。
21: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 22:50:03.16 ID:hJlmQZNq.ne
確かにそういう選択肢もあっちゃる。
でも谷津はデビュー戦から大物新人扱いだったからすぐに正体わかったかも。
平田は前座の若手だったから知名度は浸透してなかった。
ジョージも同じく。
まあジョージのコブラは一目瞭然だったが。
マシンは顔が全て隠れるから斬新だった。
正体不明の触れ込みもピッタリ。
ただ谷津はデビュー戦からそれなりに知名度は浸透していたから。
プロレス内で、だけど。
でも谷津はデビュー戦から大物新人扱いだったからすぐに正体わかったかも。
平田は前座の若手だったから知名度は浸透してなかった。
ジョージも同じく。
まあジョージのコブラは一目瞭然だったが。
マシンは顔が全て隠れるから斬新だった。
正体不明の触れ込みもピッタリ。
ただ谷津はデビュー戦からそれなりに知名度は浸透していたから。
プロレス内で、だけど。
23: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 23:31:09.65 ID:p9a7VJ6B.ne
前田はなんだかんだ揉めてやめそう。
谷津は猪木の格闘路線の時になんか注目を浴びそう。
高田はちょっと予想がつかない
谷津は猪木の格闘路線の時になんか注目を浴びそう。
高田はちょっと予想がつかない
25: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/08(火) 23:39:55.91 ID:hJlmQZNq.ne
新・三銃士の時の柴田みたいに前田が途中から拒絶、拒否して自然に消滅しそう。
以外にも年を重ねたら高田が前田より頭一つ抜きん出たりして。
でも前田も高田も新日出てビッグになったからなあ。
以外にも年を重ねたら高田が前田より頭一つ抜きん出たりして。
でも前田も高田も新日出てビッグになったからなあ。
35: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/10(木) 00:12:38.24 ID:+dAbUfoQ.ne
前田と谷津はいいライバルになってたかも。
高田は体重がジュニアだからそこまでブッシュされなかったかも。
高田は体重がジュニアだからそこまでブッシュされなかったかも。
40: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/10(木) 01:40:55.27 ID:BpuKk+TW.ne
前田はどうだったかな?
前田の場合は外に出たからああいう考えになったってのが大きいと思う。
新日に残ればエース路線。
高田もエース路線だったはず。
船木はジュニアのエース路線になったんじゃないかな?
谷津はわからんな。
あの風貌だとエースよりヒール路線だろう。
つっても上田みたいな大ヒールじゃなくヒールとしては半端な。
凱旋した時みたいにワイルドな風貌なら合っていたが。
それかマシンになってたかも。
本人が強く拒絶しなければ。
そのあとの武藤もセンス的にはエース路線だったとは思う。
前田、高田、武藤の三本柱。
でもみんな同期ではなくキャリアが違う。
三銃士みたいにはならなかったろうな。
前田の場合は外に出たからああいう考えになったってのが大きいと思う。
新日に残ればエース路線。
高田もエース路線だったはず。
船木はジュニアのエース路線になったんじゃないかな?
谷津はわからんな。
あの風貌だとエースよりヒール路線だろう。
つっても上田みたいな大ヒールじゃなくヒールとしては半端な。
凱旋した時みたいにワイルドな風貌なら合っていたが。
それかマシンになってたかも。
本人が強く拒絶しなければ。
そのあとの武藤もセンス的にはエース路線だったとは思う。
前田、高田、武藤の三本柱。
でもみんな同期ではなくキャリアが違う。
三銃士みたいにはならなかったろうな。
42: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/10(木) 02:05:42.64 ID:OnhzcwJ6.ne
船木は第2次UWFの時はかなり体大きくして前田とかといい試合してたから、ヘビーで行くんじゃないのかな?
あの時期の船木だったらかなり人気出たと思うけどな。
あの時期の船木だったらかなり人気出たと思うけどな。
45: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/10(木) 02:28:45.90 ID:F09EOvLS.ne
船木は異種格闘技専門のレスラーにする計画があったんだよな?
ビッグマッチ限定出て来て、パンクラスみたいな試合をしたんだろうか?
ビッグマッチ限定出て来て、パンクラスみたいな試合をしたんだろうか?
95: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/16(水) 09:55:14.61 ID:5VMj9C/V.ne
やっぱり2班にわかれて興行打ってたんだろうなぁ
105: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/16(水) 18:18:28.20 ID:443WuHC5.ne
>>95
WWEのロウとスマックダウンみたいに出来ればいいんだろうけどね。
猪木が引退してビンスみたいな存在にならないと難しいし(猪木以外になれる人間がいない)
猪木にビンスレベルの才覚があるかというと・・・(選手としては天才だが裏方として)
やっぱ分裂だな。
ただ、華のある選手は新日系に集まってるので、
上手くいけばWWEみたいにプロレス界を制圧できたかもね。
WWEのロウとスマックダウンみたいに出来ればいいんだろうけどね。
猪木が引退してビンスみたいな存在にならないと難しいし(猪木以外になれる人間がいない)
猪木にビンスレベルの才覚があるかというと・・・(選手としては天才だが裏方として)
やっぱ分裂だな。
ただ、華のある選手は新日系に集まってるので、
上手くいけばWWEみたいにプロレス界を制圧できたかもね。
96: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/16(水) 14:23:08.33 ID:h66A7ubN.ne
で、テレビ局もうひとつつけようとして結局分裂ってなりそうな気がする
132: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/18(金) 09:35:25.89 ID:XaStsNE0.ne
でも改めて当時の映像見ると三銃士ってやっぱモノが違うわ。新人なのにふてぶてしささえ感じる。
133: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/18(金) 09:46:07.40 ID:mOejgD98.ne
ネオ闘魂トリオの野上 飯塚 松田とはモノが違うわ。
この三人は並。
橋本 蝶野 武藤は確かにそういうモノがあった、と思う。
そう見えるだけかも知れないが。
でも入門当初の三人。
まさか自分達三人が後々に『闘魂三銃士』と命名されるとは思わなかっただろう。
それで90年代の新日の中心になるとも思わなかったはず。
橋本は若手の頃からトップに登り詰める気持ちはあったみたいだが。
強い弱いは別にして。
橋本は向上心は三人の中でも一番だった様に思える。
コメント等でも。
逆に武藤はそういう向上心はあまりなかった感じがする。
この三人は並。
橋本 蝶野 武藤は確かにそういうモノがあった、と思う。
そう見えるだけかも知れないが。
でも入門当初の三人。
まさか自分達三人が後々に『闘魂三銃士』と命名されるとは思わなかっただろう。
それで90年代の新日の中心になるとも思わなかったはず。
橋本は若手の頃からトップに登り詰める気持ちはあったみたいだが。
強い弱いは別にして。
橋本は向上心は三人の中でも一番だった様に思える。
コメント等でも。
逆に武藤はそういう向上心はあまりなかった感じがする。
144: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/20(日) 16:42:34.51 ID:be4n8p3G.ne
前田 高田 谷津が新日に残ってたら三人ともトップでやっていたと思う。
途中で新日離脱するのも出たかも知れない。
でもこの三人の周辺も変わっていたはず。
そう考えると新日は若手が凄い陣容だったな。
80年代前半の新日の若手陣容。
後々にビッグになったのが多い。
途中で新日離脱するのも出たかも知れない。
でもこの三人の周辺も変わっていたはず。
そう考えると新日は若手が凄い陣容だったな。
80年代前半の新日の若手陣容。
後々にビッグになったのが多い。
150: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/20(日) 22:39:08.53 ID:be4n8p3G.ne
前田は取り敢えずエース候補で谷津は戸口やカーンみたいな立ち位置。
高田はジュニアのままなら金本ポジションっぽいな。
まあ前田がその期待に応えられるかは別として。
あと武藤もエース候補として育てられたとは思うけどね。
ちょっと予測できない。
橋本や蝶野とかも。
闘魂三銃士は前田達がいなかったから誕生した。
あの三人で。
前田達がいたら状況は全然違っていただろうから。
高田はジュニアのままなら金本ポジションっぽいな。
まあ前田がその期待に応えられるかは別として。
あと武藤もエース候補として育てられたとは思うけどね。
ちょっと予測できない。
橋本や蝶野とかも。
闘魂三銃士は前田達がいなかったから誕生した。
あの三人で。
前田達がいたら状況は全然違っていただろうから。
166: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/23(水) 21:23:40.09 ID:UwGFveeX.ne
高田ってIWGPヘビー、ジュニア、タッグ全部取ってんだよな。新日にずっといたらヘビーは無理だったろうなあ。
前田があのまま新日にいてランク上げるには、長州みたいに猪木藤波に噛みつく方にまわるしかないか。Uから出戻ったのはそんなようなもんで、一気に格上がったし。
でもUスタイルじゃない前田だったらどこまでいけたかな。高田はその点に関しては大丈夫そうだが。
前田残ってたら藤波どうなってたんだろ。いや藤波より健吾か。
前田があのまま新日にいてランク上げるには、長州みたいに猪木藤波に噛みつく方にまわるしかないか。Uから出戻ったのはそんなようなもんで、一気に格上がったし。
でもUスタイルじゃない前田だったらどこまでいけたかな。高田はその点に関しては大丈夫そうだが。
前田残ってたら藤波どうなってたんだろ。いや藤波より健吾か。
167: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/23(水) 21:43:37.55 ID:2sCPx6Ji.ne
藤波は腰悪くしなけりゃ40前後くらいまで万年大関て感じだろうなあ
それまでには前田や武藤には超えられるが
谷津高田が順調に伸びたとしても同格を維持しそう
健吾は外人に負ける役として居場所はある
それまでには前田や武藤には超えられるが
谷津高田が順調に伸びたとしても同格を維持しそう
健吾は外人に負ける役として居場所はある
187: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/25(金) 21:10:11.03 ID:ACv4GQNw.ne
前田はIWGPとってエースに。長州 藤波を抜いて猪木に引導渡していただろう。
谷津は長州かマサとコンビでIWGPタッグはとっただろう。健吾や藤原みたいなポジション
高田はジュニアで長期政権。ヘビーには転向できないので金本みたいなポジション。
谷津は長州かマサとコンビでIWGPタッグはとっただろう。健吾や藤原みたいなポジション
高田はジュニアで長期政権。ヘビーには転向できないので金本みたいなポジション。
232: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/28(月) 17:07:45.59 ID:LyIGP7mz.ne
前田はあの性格からすれば UWFの件がなくてもいずれは新日を出てたと思うけどな
88年に大仁田がFMWを旗揚げして それが成功すると 後に続けとばかりに
プロレス団体ができて他団体時代に入るしな
88年に大仁田がFMWを旗揚げして それが成功すると 後に続けとばかりに
プロレス団体ができて他団体時代に入るしな
233: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/28(月) 17:41:35.03 ID:b33D+seG.ne
でもUWFができなかったら、FMWもできなかったわけだから
どうだっただろうか?
どうだっただろうか?
234: お前名無しだろ 投稿日:2016/03/28(月) 17:50:16.02 ID:n4mSN0It.ne
あの性格というがUWFで変わった部分も大きいんじゃないかな
UWFまでは従順な弟子でも会ったわけだし
あそこまでのことがなきゃ師弟関係決裂しない気もするな
それにまじめに前座勤め上げて練習して雑用こなしてたわけだしね
UWFまでは従順な弟子でも会ったわけだし
あそこまでのことがなきゃ師弟関係決裂しない気もするな
それにまじめに前座勤め上げて練習して雑用こなしてたわけだしね
262: お前名無しだろ 投稿日:2016/04/01(金) 22:40:39.03 ID:Day9zNB6.ne
猪木の後釜に藤波や長州は無理だろう。
前田が一番でその二人は相変わらず二番手争い、
健吾が四番目で谷津と平田が中堅トップくらい。
前田が一番でその二人は相変わらず二番手争い、
健吾が四番目で谷津と平田が中堅トップくらい。
324: お前名無しだろ 投稿日:2016/04/07(木) 15:58:29.48 ID:pQZxWtMn.ne
スター性で言うと前田、高田、武藤、船木あたりがトップ候補だったかな?
橋本、蝶野あたりも個性あるからそれなりに重宝されそうではある。
橋本、蝶野あたりも個性あるからそれなりに重宝されそうではある。
コメント
コメント一覧
もう少し早く引退したかな?
対戦して前田がゴッチイズム発揮して仕掛けていれば、谷津が五輪の実力で返り討ちにしていた歴史もあったかもしれないな
ただ前田や高田、平田や谷津ジョージらの世代はすぐ上の藤波長州らと年齢近すぎて上がバリバリ活躍してるさなかにブレイクは無理で、やはり離脱とかなにかのアクションをやらないといけない宿命だったんだけど
新日離脱→他団体参戦→新日復帰→新日離脱→団体立ち上げ→……の繰り返し。
新日にいる以上は猪木の怨念に縛られる。それだけ創設者の影響力は大きい。
新団体ができていた。
そうなりゃ、残留した側が退団してたんじゃないかな。
そんなスターを受け止めれる団体なんて、全日本しか無かった時代だもんな。
ひょっとしたら今頃、全日本の天下になってたかもな(笑)
高田、船木、佐野が残ったジュニアがどうなったか想像がつかない。高田は馳や越中とみたいにヘビーに行きそうで佐野は難なく時代に合わせられそうだけど、船木はジュニア全盛の時代にどれぐらいフィット出来るかな。
アマレスの長州、谷津、マサ、柔道の坂口、ボクシングの星野、サンボのラッシャー
彼らが取り入れるべき優れた技術をもった先輩方は当時たくさんいたんだけどなぁ。
もしもの話はどうでもできるけどUWFの連中が彼らの協力を得て彼らの技術を
うまくミックスできる競技に発展させることができたならばUWFのあり方も今と変わっていたと思う。
キックの藤原敏男、シュートボクシングのシーザー武志、サンボのビクトル古賀、骨法の堀辺正史と練習してるよね?
柔道も県警の練習に参加して投げられまくったと高田が言ってるし、レスリング協会会長の福田(RlZlN委員会メンバー)とも付き合いあるから大学の練習参加してる
そうでしたかご教授感謝します。無知ですみませんでした。
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