563: お前名無しだろ 2014/11/04(火) 09:14:31.75 ID:o3rp0gcr0.net
因みにこのスレ的にKAIENTAI-DOJOってどういう扱いなの?
去年夏の火野vs真霜戦や海王トーナメント決勝の真霜vsトウナイ戦など
知名度こそまだまだだが試合内容と実力を兼ね備えた
団体横断的なこのスレ向きの団体だと思うが
去年夏の火野vs真霜戦や海王トーナメント決勝の真霜vsトウナイ戦など
知名度こそまだまだだが試合内容と実力を兼ね備えた
団体横断的なこのスレ向きの団体だと思うが
564: お前名無しだろ 2014/11/04(火) 09:51:22.42 ID:cf6NV25x0.net
>>563
あそこは本当に道場って感じだな
いいレスラーが次々と出てくるんだが、自前の興行を大きくして選手を食わせていく気は無くて、一人立ちしたらどこかの団体に行ってそこで食べていけみたいな
質はかなり高いと思うが、プロレス団体って感じは全くしない
あそこは本当に道場って感じだな
いいレスラーが次々と出てくるんだが、自前の興行を大きくして選手を食わせていく気は無くて、一人立ちしたらどこかの団体に行ってそこで食べていけみたいな
質はかなり高いと思うが、プロレス団体って感じは全くしない
565: お前名無しだろ 2014/11/04(火) 12:30:36.29 ID:q//qIsYG0.net
あとはTAKAの理想である一点集中と一撃必殺(大技の乱発をしない・無駄なフォールをしない)に
のっとった試合になるので、好き嫌いがあるだろうな。
のっとった試合になるので、好き嫌いがあるだろうな。
574: お前名無しだろ 2014/11/04(火) 23:32:34.50 ID:cf6NV25x0.net
無駄なフォールをしない方針は素晴らしいよね
ロープに振って帰ってきた相手をエルボーとかで倒しただけでフォールして当然返されるような展開はやる選手はやるけどああいうの本当やめてほしい
無駄に間延びするだろ
ロープに振って帰ってきた相手をエルボーとかで倒しただけでフォールして当然返されるような展開はやる選手はやるけどああいうの本当やめてほしい
無駄に間延びするだろ
575: お前名無しだろ 2014/11/04(火) 23:40:11.91 ID:RLEFvXyg0.net
>>574
互いにスタミナは消耗するだろうけど、見る分にはダルいよな
互いにスタミナは消耗するだろうけど、見る分にはダルいよな
577: お前名無しだろ 2014/11/05(水) 00:36:36.61 ID:3REm5urH0.net
フォールでスタミナを、ってレスリングも好きだがな。
実際旭の芸術的な丸め込みにもその意味合いもあると思うし。
一撃必殺も真霜や火野くらいの重み(体格的、技術的な)が必要だし。
実際旭の芸術的な丸め込みにもその意味合いもあると思うし。
一撃必殺も真霜や火野くらいの重み(体格的、技術的な)が必要だし。
584: お前名無しだろ 2014/11/05(水) 12:57:07.09 ID:7EkxeObA0.net
やっぱりノアって、点を線にするのがまだまだ下手くそなんだよね。
ユニット作りました、は良いけど、長期的なアングルが無いからたまに対抗戦やって抗争してます感出すだけだったり。
今回のリーグ戦だって良い試合はちらほら有るけど、その良い試合を経て何が有る訳でも無い。
結局見に来たノアファンは満足するけど、新しい人が来る空間は作れてないんだよ。
ユニット作りました、は良いけど、長期的なアングルが無いからたまに対抗戦やって抗争してます感出すだけだったり。
今回のリーグ戦だって良い試合はちらほら有るけど、その良い試合を経て何が有る訳でも無い。
結局見に来たノアファンは満足するけど、新しい人が来る空間は作れてないんだよ。
585: お前名無しだろ 2014/11/05(水) 19:22:14.64 ID:hN1qjsQT0.net
線にしたかったら他団体の選手重用しちゃダメだしな
新日の巡業休んで永田やライガーきてるのは特殊な例で
関本や田中、二丁拳銃みたいに他団体で忙しい選手は
合間に使うしかないんだから、所属を主にやれないうちは長期展望は無理。
新日の巡業休んで永田やライガーきてるのは特殊な例で
関本や田中、二丁拳銃みたいに他団体で忙しい選手は
合間に使うしかないんだから、所属を主にやれないうちは長期展望は無理。
586: お前名無しだろ 2014/11/05(水) 21:03:54.23 ID:YQgabJQg0.net
今の布陣からしたら仕方ないでしょ。
それに外部選手使うのがダメとも言えないと思うけどね。
新日も内部が充実するまでは08武藤とか10丸藤とかベルト取らせたり、
ちょこちょこ挑戦者外から呼んだりして凌いで来た。
DDTも両国やったあとでも関本火野ジェネリコを王者に据えてる。
要は外敵だろうと所属だろうとビジネスとしてしっかり信頼築いて、
実力とファンの期待に見合った活躍の場を与えられるかだよ。
それが出来てるところはファンからも期待される訳だよ。
それに外部選手使うのがダメとも言えないと思うけどね。
新日も内部が充実するまでは08武藤とか10丸藤とかベルト取らせたり、
ちょこちょこ挑戦者外から呼んだりして凌いで来た。
DDTも両国やったあとでも関本火野ジェネリコを王者に据えてる。
要は外敵だろうと所属だろうとビジネスとしてしっかり信頼築いて、
実力とファンの期待に見合った活躍の場を与えられるかだよ。
それが出来てるところはファンからも期待される訳だよ。
587: お前名無しだろ 2014/11/06(木) 00:16:15.71 ID:aA7ezksu0.net
よく点と線とか言うが
逆にそんな毎回毎回点と線繋げてる団体なんかWWEくらいしか見たことないぞ
新日だって単発で終わることも多いしさ、全日なんかもっと点と線じゃないし
やたらノアだけ非難するとかちょっと難癖レベルじゃないかと思う
逆にそんな毎回毎回点と線繋げてる団体なんかWWEくらいしか見たことないぞ
新日だって単発で終わることも多いしさ、全日なんかもっと点と線じゃないし
やたらノアだけ非難するとかちょっと難癖レベルじゃないかと思う
588: お前名無しだろ 2014/11/06(木) 01:49:36.88 ID:i4GqvT9D0.net
全日の場合は点とか線以前に完全に断ち切れてるから。
武藤→白石→秋山とブツっと切れて再スタートしたばかり。
ただ新体制になってからの流れは悪くない。
あとユニット抗争が駄目とかはうまく回してるのはドラゲ位なんで、
そこを批判材料にするのは確かに微妙だな。
でもNOAHファンには悪いけど正直下手だなあって思うことは多い。
武藤→白石→秋山とブツっと切れて再スタートしたばかり。
ただ新体制になってからの流れは悪くない。
あとユニット抗争が駄目とかはうまく回してるのはドラゲ位なんで、
そこを批判材料にするのは確かに微妙だな。
でもNOAHファンには悪いけど正直下手だなあって思うことは多い。
589: お前名無しだろ 2014/11/06(木) 08:10:54.94 ID:3G+MWxQA0.net
まあ有明のカードはあらかた決まってるんだろうし、来年丸藤がどうノアを回していくか注目だな。
田中、関本というインディー最高の選手を使い、新日から今借りてこれる最高の選手永田、小島を使い
そして今度は二丁拳銃と出来る手は全部打ってる気がするけど、ネタが尽きなければいいけど
あと考えられるのはW-1との対抗戦とか、鈴木みのる参戦(もし新日と契約終了になった場合)とかか
田中、関本というインディー最高の選手を使い、新日から今借りてこれる最高の選手永田、小島を使い
そして今度は二丁拳銃と出来る手は全部打ってる気がするけど、ネタが尽きなければいいけど
あと考えられるのはW-1との対抗戦とか、鈴木みのる参戦(もし新日と契約終了になった場合)とかか
624: お前名無しだろ 2014/11/09(日) 19:25:17.01 ID:lU1FlVdc0.net
実際大日本の業界的な位置づけってどうなんだろ?
個人的には全日系3団体と業界4番手を争ってて、
両国開催で4番手確定ってイメージなんだけど。
個人的には全日系3団体と業界4番手を争ってて、
両国開催で4番手確定ってイメージなんだけど。
627: お前名無しだろ 2014/11/09(日) 21:28:42.87 ID:+IEdGaf50.net
大日本的にはメディアからもファンからも
メジャー扱いされるのはあまり望ましくないんじゃないかと思う
インディーであることをアイデンティティにしている部分が何処かあって
対メジャーで燃える、みたいなシチュエーションを敢えて課している部分もあるし
関本なんかその典型だしね
メジャー扱いされるのはあまり望ましくないんじゃないかと思う
インディーであることをアイデンティティにしている部分が何処かあって
対メジャーで燃える、みたいなシチュエーションを敢えて課している部分もあるし
関本なんかその典型だしね
628: お前名無しだろ 2014/11/09(日) 23:37:41.16 ID:+WBSIdXK0.net
それをいうならDDTも何処までもインディであることを貫いてるけどね。
メジャーになることじゃなく、自分たちの価値観を大きく育てたい。
何処でも同じだと思うよ。
新日や旧全日本系の団体もメジャーだからどうこうってのは後付というか、
二の次で、基本的には自分たちが大事だと思うプロレスを貫いてるはず。
新日も全日もインディ団体なんて言葉がはやる前から続いてる訳で。
メジャーになることじゃなく、自分たちの価値観を大きく育てたい。
何処でも同じだと思うよ。
新日や旧全日本系の団体もメジャーだからどうこうってのは後付というか、
二の次で、基本的には自分たちが大事だと思うプロレスを貫いてるはず。
新日も全日もインディ団体なんて言葉がはやる前から続いてる訳で。
699: お前名無しだろ 2014/11/22(土) 11:25:09.36 ID:oJxTktov0.net
クレイジーは何気にここ数年ノアに尽くしてるのは不思議な気がするな。
過去にはノアとの接点てないよね?
あれだけキャリアがあってコンディション保ってる選手が、たまにタイトルに絡んではいるけど基本前座で、
しかも毎回身体張って盛り立てて、試合以外でも手を替え品を替えてファンサービスを見せてて、
マンネリしてきたら自分の伝手で元WWE選手を呼んでくるって至れり尽くせりだろ。
なかなかできることじゃないわ。
過去にはノアとの接点てないよね?
あれだけキャリアがあってコンディション保ってる選手が、たまにタイトルに絡んではいるけど基本前座で、
しかも毎回身体張って盛り立てて、試合以外でも手を替え品を替えてファンサービスを見せてて、
マンネリしてきたら自分の伝手で元WWE選手を呼んでくるって至れり尽くせりだろ。
なかなかできることじゃないわ。
700: お前名無しだろ 2014/11/22(土) 13:40:14.43 ID:kUeOReSO0.net
クレイジー自体は昔夢ファクきてたくらいだから、日本好きなのもあるかもしれないが、
そんなにノア合宿所(という名の外人宿舎)は住み心地いいんだろうか
そんなにノア合宿所(という名の外人宿舎)は住み心地いいんだろうか
701: お前名無しだろ 2014/11/22(土) 16:46:38.70 ID:oJxTktov0.net
クレイジー、ノアでは合宿所にいるの?それも凄いな。
まあアメリカ、メキシコと、プエルトリコと渡り歩いて来たのを考えたら、
食住と移動まで完備の環境なら、プロレスに集中できていいという見方もできるが。
一度くらいベルト巻いて欲しいな。
まあアメリカ、メキシコと、プエルトリコと渡り歩いて来たのを考えたら、
食住と移動まで完備の環境なら、プロレスに集中できていいという見方もできるが。
一度くらいベルト巻いて欲しいな。
702: お前名無しだろ 2014/11/23(日) 02:00:43.70 ID:+DA1MvfE0.net
一応タッグのベルトは巻いてたしそこそこ防衛はしてたな<クレイジー
でも年齢的にもコンディション的にもタッグが限界だろうなあって思う
シングルでやらせると流石に衰えが隠せなくなってきてるし
でも年齢的にもコンディション的にもタッグが限界だろうなあって思う
シングルでやらせると流石に衰えが隠せなくなってきてるし
703: お前名無しだろ 2014/11/23(日) 06:51:30.28 ID:CXYUOo6Y0.net
クレイジーは最初、マルビンのパートナーとしてノアに来たんじゃなかったっけ?
そのマルビンのほうは最近来てないけど
そのマルビンのほうは最近来てないけど
704: お前名無しだろ 2014/11/23(日) 11:53:57.72 ID:yzej4Fbk0.net
マルビンもいいレスラーだったよなあ。
彼もシングル取ってないような・・・と思って調べたら一度とってるんだな。
防衛戦一度もしないで返上してるみたいだけど、何があったんだ?
彼もシングル取ってないような・・・と思って調べたら一度とってるんだな。
防衛戦一度もしないで返上してるみたいだけど、何があったんだ?
706: お前名無しだろ 2014/11/23(日) 13:09:55.73 ID:+DA1MvfE0.net
勝彦虫垂炎による返上→王者決定戦でマルビンが梶原下して王者に→こんなの倒して王者など納得いかんと返上
って流れだった筈
ちなみにその後の勝彦との再決定戦で負けて勝彦が再戴冠
って流れだった筈
ちなみにその後の勝彦との再決定戦で負けて勝彦が再戴冠
735: お前名無しだろ 2014/11/27(木) 20:09:59.13 ID:6WOZGAmG0.net
TMDKに新日へのレンタル移籍の噂があるそうだけど
仮にそれが実現したらノア厳しくないか?
それとも交換トレードみたいな感じで天コジあたりをノアに出向させるとか?
仮にそれが実現したらノア厳しくないか?
それとも交換トレードみたいな感じで天コジあたりをノアに出向させるとか?
737: お前名無しだろ 2014/11/27(木) 20:42:45.41 ID:PXM2+CPs0.net
そもそも誰がそんな噂流してるんだと
738: お前名無しだろ 2014/11/27(木) 22:07:23.76 ID:FxKyTKdY0.net
レスリングオブザーバーが噂として報じたらしいよ
740: お前名無しだろ 2014/11/28(金) 00:00:29.03 ID:PXM2+CPs0.net
そもそもGFWだROHだNWAだとアメリカだけでも一杯絡んでるんだから
これ以上ガイジンいらないだろ…
これ以上ガイジンいらないだろ…
743: お前名無しだろ 2014/11/28(金) 06:54:38.27 ID:Pm7BFUWl0.net
ノアは有コロの特設サイト作ったりネット広告出したりとか
最近けっこう会社としてやる気出してきてると思ってるんだけど
今TMDK手放すとは考えられないなぁ
最近けっこう会社としてやる気出してきてると思ってるんだけど
今TMDK手放すとは考えられないなぁ
748: お前名無しだろ 2014/11/28(金) 12:37:53.32 ID:KORyZfXR0.net
今の団体よりギャラがいいとか、キャリアになるとか選手にとって有利な条件なら、
団体を移るのは仕方ないと思うし、もっと動いた方が業界全体が活性化すると思うんだがなあ。
これまでは最初に入った団体の浮沈でキャリアが左右される部分がデカすぎた。
これレスラーのキャリアの為より団体の都合だよな。>>
団体を移るのは仕方ないと思うし、もっと動いた方が業界全体が活性化すると思うんだがなあ。
これまでは最初に入った団体の浮沈でキャリアが左右される部分がデカすぎた。
これレスラーのキャリアの為より団体の都合だよな。>>
750: お前名無しだろ 2014/11/28(金) 13:23:23.64 ID:6tbgH/gi0.net
日本人は欧米人と違って金で引き抜くってことに嫌悪感を持ってる人が多い
どうしてもイメージが悪くなる
どうしてもイメージが悪くなる
754: お前名無しだろ 2014/11/29(土) 03:09:32.74 ID:TMRJeWAa0.net
他団体から選手引き抜いたりは別にいいんだけど
それにしたって新日は節操無いんじゃないかね?って思うわ
アレだけ勝ち組でまだ獲りますか、と
ソフトバンクホークスとかもそうだけど余らして使わんくらい人いるのに
更に余所から獲るのはやり過ぎだと思うわ
それこそ見るからに人材の足らんノアや全日とかが余所から獲ったり借りたりする分には仕方ないと思うけどね
それにしたって新日は節操無いんじゃないかね?って思うわ
アレだけ勝ち組でまだ獲りますか、と
ソフトバンクホークスとかもそうだけど余らして使わんくらい人いるのに
更に余所から獲るのはやり過ぎだと思うわ
それこそ見るからに人材の足らんノアや全日とかが余所から獲ったり借りたりする分には仕方ないと思うけどね
756: お前名無しだろ 2014/11/29(土) 18:24:35.85 ID:TirvFCq10.net
TMDKの今年の扱いは正直不満なんで、取られても仕方ないかなと。
まだ噂でしかないんだがね。
前座で会場温めるポジションから始めてタッグでもシングルでもあれだけの活躍で団体に尽くしてくれて、
去年ベストタッグとってようやくノアファン以外からも注目されるかなってところだったのに。
なのに今年は1月にいきなりタッグベルト取られて、森嶋マイバッハに三連敗、田中杉浦にも三連敗、
シングルのベルトには一度も絡ませても貰えず、リーグ戦でも負け越し。
まあ引き抜きの噂くらい出てもおかしかないよね。
まだ噂でしかないんだがね。
前座で会場温めるポジションから始めてタッグでもシングルでもあれだけの活躍で団体に尽くしてくれて、
去年ベストタッグとってようやくノアファン以外からも注目されるかなってところだったのに。
なのに今年は1月にいきなりタッグベルト取られて、森嶋マイバッハに三連敗、田中杉浦にも三連敗、
シングルのベルトには一度も絡ませても貰えず、リーグ戦でも負け越し。
まあ引き抜きの噂くらい出てもおかしかないよね。
757: お前名無しだろ 2014/11/29(土) 21:35:04.59 ID:qWJAVvZG0.net
ノアは外人を見る目は確かなんだがな...
団体の環境もあってどうしても脇役にせざるを得ないんだろう。
団体の環境もあってどうしても脇役にせざるを得ないんだろう。
760: お前名無しだろ 2014/11/30(日) 09:38:45.66 ID:XCl14XiW0.net
TMDKは派手なタッグチームだけどちょっと雑なとこもあるからなぁ
パワースピードスタミナ体格、そして見栄えのよさは文句ない
けど得意技はともかく基本的なプロレスやらすと粗さが目立つんだよ
ゲームで使うキャラとしては良いんだけど
マイキーは基礎や技以外の動きとかも上手くて良いんだけど
シェインは派手技一辺倒って感じで個人的にはシングル王者としては
マイキーの方がふさわしいと思ってる
パワースピードスタミナ体格、そして見栄えのよさは文句ない
けど得意技はともかく基本的なプロレスやらすと粗さが目立つんだよ
ゲームで使うキャラとしては良いんだけど
マイキーは基礎や技以外の動きとかも上手くて良いんだけど
シェインは派手技一辺倒って感じで個人的にはシングル王者としては
マイキーの方がふさわしいと思ってる
763: お前名無しだろ 2014/12/02(火) 20:37:07.49 ID:zY4jUeY90.net
コメント
コメント一覧
TMDKはすごい見栄えしたから、新日本にはすごいマッチするように思う
そういえば、オカダが中途帰国した時に杉浦に派手にやられたことがなかったっけ? ドームで後藤と組んでた記憶が残ってる。オカダは過去のことですからとか言いそうだけど、感情的になるオカダが見られるとしたら対杉浦だと思う
…とか書いといて、「オカダと平澤を勘違いしてました」というオチだったらどうしよう
若手時代にロープに投げる技が雑で怪我しかけたり、俺は岡田だ!で高山・杉浦と戦ったりプチ因縁はあるな
>…とか書いといて、「オカダと平澤を勘違いしてました」というオチだったらどうしよう
岡田かずちか・後藤洋央紀組で合ってたと思うよ
オカダと後藤の衣装が今の入れ替えみたいな感じだったからよく覚えてる
あのままオカダが日本に残ってたら彼が荒武者になっていたのだろうか
招聘力はなかなかすごいのは分かった。
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