1 :お前名無しだろ:2013/12/21(土) 22:42:38.80 ID:nlbwHSJj0
語ろう
- 6 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 00:47:36.82 ID:poOzAHeK0
田中社長のプロレス観は当時の俺たちと同じ
ただ金で主力選手を引き抜いたのはまずかった
放送局がテレビ東京なのもマイナス
当時のテレビ東京は、今みたいに政治的な中道保守の味方ではなく、ただの関東ローカル放送局だったので
- 7 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 09:16:55.68 ID:HriDH0Gf0
誕生する時代が早すぎた
やってることはビンスと変わらないのに、馬場と週プロとそれに洗脳されたプヲタが潰してしまった
本当に勿体ない話
今の時代に田中が居たら救世主扱いだろw
- 8 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 09:23:55.84 ID:0QUrKXocP
所属したレスラーのほとんどが主役のライバルか脇役で光る奴ばかり
主役になれる奴がいなかった
- 10 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 14:50:21.25 ID:chNgD0UG0
天龍(長州と前田にも言えるけど)は反体制側のほうが光ると思う
- 11 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 15:23:58.02 ID:t7v0z1iw0
いらないデブやベテラン選手引き抜きすぎた。時代的にUWFぽい路線でいってそういう選手を集めればよかったのにね。
天龍エースで冬木や高野や北原や高木やワカマツとか仲野とか石川とか新鮮味がない。動けない阿修羅原とかドン荒川
を誰が見たいんだよ。相撲が強い時代だったせいか部屋制ってのも変なシステムだった。
- 12 :お前名無しだろ:2013/12/22(日) 18:00:07.22 ID:J2Tp94jl0
>>11
いや、天龍革命時代からのファンは原の介錯はみたかったはず
動けなかろうが何だろうがカラッと激しいプロレスと別腹の人情的なプロレスもありかと?
とにかく原の最後を用意してやったのはSWS(厳密にはWARだが)の少ないながらも意義はあった
- 28 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 14:09:05.66 ID:Fb1Jtg9v0
>>12
天龍がSWSで一番嬉しかった思い出に阿修羅原の復帰を挙げていたよな。
- 18 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 07:43:54.73 ID:IWTknolO0
既存選手十人以上引き抜いてでしか団体を運営できないってのが無理があったな
一から新人集めて育てろと。それを指導する人間や当面団体を引っ張る選手たち
はもちろん必要だっただろけどさ (無名選手だけじゃ客は来ないから。)
それでも、新鮮味0の人選であった。劣化全日本でしかなかったし
- 19 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 11:08:20.45 ID:xbOPMjsu0
主力選手全員に華が無さすぎたのも原因だよな
腹のたるんだデブばっかで、まともな身体の選手はジョージと佐野くらいだったし
武藤や当時タイガーの三沢を引き抜けたら、もしかしたら今頃はすごい団体になってたのかもしれんな
上にもあったように、時代が早すぎた
資金だけでなく、ファンや選手の考え方や有能なブッカーも今と同じ条件だったらとんでもない団体になってたと思うわ
- 22 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 12:59:25.56 ID:L9wf9y9o0
当時、現在進行形で活躍していたWWFのトップスターたちが
日本のリングで、日本人レスラーと試合をするというシチュエーションにそそられたな。
(新日-WCWしかり)
今みたいに
「向こう(WWF=現WWE)の試合は、そのまま直輸入のパッケージで見たい」という楽しみ方もわかるんだけど、
ホーガンは別格として、
ウォリアーズ、ランディ・サベージ、アンダーテイカー、テキサス・トルネード、ブリティッシュブルドッグなどなど、
錚々たるメンバーが(短期とはいえ)シリーズ参戦するというのは、
本当にワクワクさせられるものがあったよ。
- 23 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 13:01:46.69 ID:qPtLQlnQ0
忘れがちだけど猪木もSのことボロクソに言ってた。
「夢とロマンを金にしか求められないやつはリングを去れ」とかw
しかもこのインタビューは週プロじゃなくゴングに載った物。
- 24 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 13:08:55.14 ID:XjnldW3dO
「最後に負けたヤツの団体なんて誰が見にいくの?」by上田馬之助
- 27 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 13:40:20.67 ID:qPtLQlnQ0
あの恐竜の名前はSWSゴン。
創刊したばかりのVジャンプに「闘龍王ザウラー」(ティラノザウラー)という漫画があったな。
SWSを舞台にしたプロレス漫画ってだけで笑えるw
俺最初の回しか読んだことないけど、天龍とワカマツが出ていたな。
- 35 :お前名無しだろ:2013/12/23(月) 18:18:22.76 ID:Ie/veaGHO
藤原が言ってたな
「日本人は苦節十年とかの浪花節が好きだ
若い子はドライだと言われるが若い子もそうなんだよ」と
馳の人気がイマイチだったのはあまりにエリートすぎる経歴にも要因があったと思う
- 46 :お前名無しだろ:2013/12/24(火) 19:53:20.16 ID:NQaj0Bhki
田中社長だと思うがインタビューで引き抜きで敵を作ったのが失敗、
あの金で一から新人を育成していれば、と言ってたけど、
一方でメガネスーパーの重役の人はまああのくらいの金なら、
当時はなんとかなったしあれだけ反響があったから成功、と。
これ見てやっぱ田中社長はプロレス馬鹿だなと。
- 51 :お前名無しだろ:2013/12/24(火) 23:09:20.53 ID:+SstRudQ0
>>46
社長もそう思ってたんなら、色がない新人を一から育てていってほしかったな。
金はあるんだからいろいろやれただろう
- 47 :お前名無しだろ:2013/12/24(火) 20:31:30.92 ID:nCNIf4uf0
川田が離脱しなかったのが意外って言われてたな
- 48 :お前名無しだろ:2013/12/24(火) 20:35:24.37 ID:cWxxaqrX0
当時は川田は絶対天龍について行くと思ったよ
- 49 :お前名無しだろ:2013/12/24(火) 21:12:01.66 ID:8IErmzIi0
残った川田は思いっきり天龍のコピーをしたのはなぜなんだろうな?
黒黄のコスに必殺技はパワーボムでハードヒット
ついて行かないのに全日で天龍ギミック
意味が分からん
- 53 :お前名無しだろ:2013/12/25(水) 00:42:33.85 ID:uJRL4vOb0
横アリの開幕戦の中継見返すとすっごい恥ずかしいな
- 54 :お前名無しだろ:2013/12/25(水) 01:14:52.17 ID:s9HLCr/v0
>>52
一番の問題点はそれ。
週プロガー、馬場ガーとか言ってもそんなのは瑣末なこと。
武藤が動かなかったのって新日がギャラアップで引きとめたのも大きいだろうけど、
田中社長のそういう部分を見抜いて「ダメだこりゃ」と思ったんだと思うよ。
- 58 :お前名無しだろ:2013/12/25(水) 11:48:34.00 ID:URD4kWpt0
>>54
>週プロガー、馬場ガーとか言ってもそんなのは瑣末なこと。
これは全然別問題
SWSにとって馬場と週プロの意図的なネガキャンはイメージ的には致命傷になった
こんなやり方がまかり通るならプロレスに新規参入する企業なんて出なくなる
今日から見て馬場とターザン山本の罪は非常に大きいと思う
Sを独善的と叩いておきながら結局自分達も私利私欲しか考えていなかった
あれだけ選手が動いた(新日からも移籍が出た)のに
武藤ひとりだけそんな理由で残ったとも思えない(現に武藤も迷ったと言っている)
Sがある程度軌道に乗っていたら翌年春更なる離脱者もあったのではないか
- 59 :お前名無しだろ:2013/12/25(水) 16:08:10.37 ID:iAr+H/0Ti
>>58
週プロは別として、あれだけごそっと選手抜かれりゃ馬場としてもただ黙っちゃおられんだろて
- 61 :お前名無しだろ:2013/12/25(水) 18:56:49.71 ID:I8FzgE9S0
>>58
ただ逆に、たかだか一チンピラマスコミに翻弄されるのではなく、
それさえをも跳ね返していくSWSの姿を、ファンも見たかったと思うよ。
「やっぱり俺たちの信じた道は正しかった!」とレスラーが堂々と言えるまでに
なったならば、これ以上のドラマはなかった。
しかし、そこまで到達できるくらいの何かが、残念ながらSWSには欠けていたのも、
また事実だった。
- 88 :お前名無しだろ:2013/12/27(金) 09:57:29.01 ID:FPuUjejO0
船木・鈴木・佐野と期待のホープが次々と抜けていったのに
そこから黄金時代に突入した新日の層の厚さは凄い
可哀想なのはライガーで先輩(高田・山崎)・後輩(船木・鈴木)・同期(佐野)と
日本人ライバルが次々にいなくなってしまった
特に佐野はショックだったみたいで離脱直後に
「佐野さん追いかけて行こうかと思った」とまで言ってた
佐野は(これも同期の)畑が切られたのに怒って勢いで飛び出したんだっけか
- 89 :お前名無しだろ:2013/12/27(金) 10:38:47.61 ID:ysiWyztP0
そういえば、「SWSは俺に来てほしいなら20億もって来い」と当時言ってたライガーのインタビューを
読んだけど「離脱する高田さんに「お前も(UWFに)ついてくるか」と誘われた。でも、小鉄さんのおかげで新日入れて
もらったばかりだったから、そうもいかないと思った」「大量離脱によって新人だったはずの俺が早々と若手の3番目に
これたのはラッキー・チャンスと思った」「大量離脱により前座の若手でも試合でいろいろ技が試せるようになったし」
という話だ
- 90 :お前名無しだろ:2013/12/27(金) 12:10:28.21 ID:3yg4BJqr0
>>89
その点は全日の三沢川田も同じだね。
腐ったようなロートルがごそっと抜けて、若手が鶴田に向かっていくというコンセプトが出来上がり、後の四天王路線につながって面白くなった。
生前の馬場も四天王時代に今が一番儲かってると言ってる。大量離脱が全日の黄金時代をもたらしたと言ってもいいだろう。
- 94 :お前名無しだろ:2013/12/27(金) 20:07:21.71 ID:0+sbBTYK0
華のない中堅でも、エースを立てて下を育てるようなちゃんとしたところがあれば良かったんだけどプライドばかり高いのが多かったのがなぁ
荒川が掻き回したのもあるけど分不相応な勝ち星要求したりエースの足引っ張ったりで…
- 95 :お前名無しだろ:2013/12/27(金) 20:32:01.91 ID:lJGnKi8q0
Sが崩壊して谷津、俊二、維新力更には石川、鶴見この辺でもエースになれたわけだから。
俺だって団体を動かしたいっていう野望はあったのかな。
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そして余計な「もういっちょホラー」なんていちいち声を上げて続ける。当時谷津が批判したジャンボ鶴田さんより自分が余計な声を出してダラーっとしていました。
人の批判なんて出来たもんじゃないですね。流石カブキさんに「試合が出来なかった」と評されて当然だったでしょう。
練習嫌いであのブヨブヨとして腹はろくに練習もしないで不摂生してたのがよく分かりました。谷津みたいなやる気の無いプロ失格なんかが来なければSWSは存続していたのかもしれませんね。天龍選手以下レボリューションの選手、佐野、新倉、仲野選手等は一生懸命頑張っていたんですけど。
谷津がいたからSWSは早期崩壊、谷津がA級戦犯だと今でも言えると思いますね。
鶴田選手の「オー」よりも谷津の「オリャ」とか「ホッラアー」の方がうるさくて耳障りでした。プロレスの試合を侮辱していた感じもしますね。
ケガをしたのも自分の健康管理や練習不足が要因のはずなのに団体のせいにしたりと全く自己チューとしか思えない谷津はSWSを潰したA級戦犯でしかないなと。
WJの時も駄目になったのは団体や長州選手の責任にして、自分は責任逃れの批判しかしない…。これは谷津がSWSの退団会見で天龍選手を批判した事と同じですから。
結局谷津はSWSにもWJにも要らない奴(谷津)だった訳ですね。本当に谷津は団体を崩壊させた「A級戦犯」です。
お金を高くもらってる上に試合も少なく、楽をさせてしまった為に練習せずに不摂生していた選手が多かったのも崩壊の原因です。
今から思えばレボリューションの選手と佐野、新倉、仲野辺りでSWSを旗揚げすれば上手く行っていた気がします。
谷津みたいな怠け者が来なければこういう事にならなかったかもしれませんね。
カブキも後年の雑誌のインタビューでも「本当に使い物にならない奴らばかりだったから」という選手の中に荒川と谷津が含まれるのは間違いはないですが、マッチメークで揉めた事がSWSの崩壊の原因の一つなので、その責任者だったカブキにも問題があったと思いますね。その事は誰も触れないのもおかしな話ですけど…。
天龍及びレボリューションを中心としてマッチメークが他の部屋との派閥を生み、フラストレーションを貯めさせたのは間違いないですから、マッチメーク責任者をカブキにしたのにもSWSをおかしくした元凶とも言えます。
そうすれば他の選手が気分を損ねるのは当たり前で、カブキが決めたカードを不服とした選手が田中社長に直接抗議し、カードが変更になった事もあったそうですから。
天龍やレボリューションをメインにしか考えず、他の選手への配慮に欠けたカブキへの批判もあってもおかしくないのに、それを指摘しないプロレスマスコミはどうなんだろうと思うので、今からでもカブキへの責任追求をしてほしいと思います。
プロ野球の様に出来高払いにしたり、使えない選手は戦力外にして契約を結ばない等をしたらSWSはまとまった団体になってのではと感じている。一生懸命頑張って来た天龍選手が気の毒でした。故ジャンボ鶴田選手もたとえ団体は違えど気にかけていたと思います。晩年には鶴田さんが天龍選手が経営していたお寿司屋さんに「会って話をしょうよ」って言付けの連絡があったそうですし…。
もし再会が実現していたらSWSの頃の話もされていたのかもしれませんね。
谷津も領収書を全日本に提出していれば払って貰えたんだから、領収書を出せば良かっただけなので。
後になって谷津は全日本を退団した理由を「俺がいたら三沢や川田がやりにくいだろうから」と語ってたが、最初からこれを理由に退団を決めたってすれば良かったんです。確かに谷津みたいな試合が出来ない選手が残ってれば邪魔ですから。そんな事言ってて実はお金が理由だったのは明らかだから、谷津は節操がないなって思う。
ただてさえ一部の選手のやる気のなさや反天龍派の田中社長への密告、練習時間になっても練習に現れないという怠慢ぶりも露出していたし、天龍が団体のエースとして存在していた事に不満を抱いていた選手も温存していたと言いますから、やはりSWSはまとまらなかったと思います。自分だけ良いという選手が多かったのも団体の経営や評判を悪くした原因でしょう。その反面新日本プロレスの一体感は見習う所があるし、大量離脱で危機に陥った全日本プロレスの復活も見事でした。
たった2年しか持たなかったのも団体としては短命でしたね。それだけまとまりが無かった証でしょうか。
そのSWSも誕生して既に四半世紀以上前の26年、崩壊してからも24年も経ちますから、時の過ぎるのは早いですよね。
所詮新日本と全日本の寄せ集めだったから、考え方の違いが出ても仕方なかったのかも。
谷津が発端のクーデターもそれまでの我慢の限界が来て一気に爆発したみたいですから。これじゃ短命で終わってもやむを得ずという所か…。
谷津や荒川等といったトラブルメーカーやロートルが団体の基礎を崩したとも言えるだろう。荒川も人は良さそうだけどあの八百長発言事件で北尾を焚き付けた張本人は荒川だったという事実…。
そしてトラブルメーカーの元である谷津の無責任さと身勝手ぶりには呆れました。
荒川よりも谷津がSWSを狂わせた元凶と言えるでしょうね。
そしてついに天龍選手も我慢が出来ず田中社長に「もう自分達だけでやりたい」と発言した物だから更に反天龍派の人間は不信感を露にしてしまった…。
やはりSWSは人間関係に問題があった様ですね。最初から天龍派だけで旗揚げしていれば今でも存続していたかもしれないのにと思うと誠に残念としか言い様がありません。
もう二度とSWSの様な企業プロレス団体は現れないんだろうな…。
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