もうどれでもおkな人のスレ 2013年11月 : イヤァオ！速報　プロレスまとめサイト

3 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 01:15:52.75 ID:zw6Yr+r2I
Ｗ１両国大会かあ。金あるなあ。
武藤の名前と顔で親会社やスポンサー引っ張る、いわば武藤式ＩＧＦ？
継続可能ならシリーズ組めるのは若い選手にとっていいかもな。

5 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 11:27:41.39 ID:49tALCtni
今日はDDT見に行くのは前々から決まってたんだが、ゼロワンも夜やるのな。
気にしてなかったがなかなかカードは良さげ。
ノンタイトルらしいが関本ｖｓライディーンは凄いなあ。

潮崎小幡はお互い試金石というか馴染みない相手にどんな試合作るか。
闘鶏みたいにがちゃがちゃやれば確実に盛り上がるんだろうが、
そろそろ団体内のポジション的にそれ以上を期待される時期じゃなかろうか。

ＨＡＢvs菅原というのも渋いカード。大地大谷は伸び悩む大地を大谷がどう扱うか。
耕平も復帰戦とはいえこれだけシングル並ぶ将斗相手に下手な試合出来ない。
ゼロワンあまり見ないけどこれは気になる。
15 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 21:33:57.66 ID:49tALCtni
ゼロワン後楽園終了。
あんな自分の目線の高さに大胸筋があるような外人相手に
バツンバツン正面からやりあう関本はやはり化け物だな。
序盤から中盤にかけてさすがに力で押される場面もあったが、
スタミナ的にはむしろ勝ってたんじゃなかろうか。

あれだけ鍛え上げた肉塊の全力ど迫力のぶつかり合い、
大日あたりならもっとドカンドカン湧いてもおかしくない。

潮崎小幡もなかなか好勝負。潮崎はレスリングの展開避けたのは不満だが
ノアにいた頃より5割増しよくなった。
身体の見栄えがして攻め急ぎの仕損じが減った。
両者のキャリア的にも体格的にも小幡のチャレンジマッチの趣が出るのは仕方ない。
ただチャレンジマッチと言うなら大合格だろう。
沖田はいつまでも彼をゼロワンの未来とかコールせずゼロワンのエースと呼ぶべき。
16 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 21:41:56.84 ID:nu2QTpbpO
>>15
客入りはどうだった?
水増しとかはどうでもいいけど、未発表にされると何か気になる
17 ：お前名無しだろ：2013/11/17(日) 22:04:45.01 ID:49tALCtni
多分6割て感じじゃない？数えてないけど。

全体にゼロワンファンて「熱い」「気持ち」みたいなのが好きなイメージで、
ドカンとはこないなりにやり返せよ！みたいな声が絶えず出てるのが印象的。
潮崎小幡戦で試合開始直後から飛んでて他の客が、
「まだやられてねーよ」て野次ってて面白かった。
19 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 03:52:25.47 ID:nheN5Jsn0
ようつべでDDTの試合見てみたけど、正直これなら全日とか見てた方がいいな
レベルが低過ぎる
21 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 09:49:27.36 ID:6uPYm1pNi
全日とか見てた方がいいと思うならそうすりゃいいだけだな。
DDTを見たい客はDDTを見ているのと同じことだ。

ディオス・マラドーナのまさかのドラゴンリングインは衝撃だった。
あれ本当はシューティングスターのはずだったのかなあ。
身体能力的には十分出来そうだが稀に見るダメっぷりだった。

ブルース・リーオマージュの子ももう少し工夫が欲しかった。
タマ・ウィリアムズはフイニッシュ怖かったが良さげ。
ライディーン、マイバッハ、タマという脈絡ない外人軍はカオスでいいね。
22 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 12:13:24.45 ID:mGQMGjTDi
インディは玉石混交だからな。石の方が気になっちゃうと辛いよな。
全日とか馬鹿にされるけどやっぱり腐っても全日で選手の平均レベルは高いし、それだけは維持してほしい。
27 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 18:47:40.88 ID:6uPYm1pNi
レベルてのが具体的にどういう能力の差を問題にしてるかだよな。
フィジカルな部分なのかテクニカルな部分メンタルなのか？

フィジカルの部分でも身体の厚みなのか当たりの強さなのか身体能力なのか、
テクニカルな部分でも受身なのか試合の構築なのか技や型の完成度なのか、
メンタルの部分でも勝気さか観客の求めを察知する能力か相手のコントロールか。

加えて同じ団体でも育った時期や環境で全然違う。
一概に団体のレベルで語れるものでもなかろう。
28 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 19:08:09.08 ID:mzTt1CTn0
単なる好き嫌いで終わりじゃない？
昭和の頃でさえ全日のプロレスと新日のプロレスで違いがあったんでしょ
29 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 19:09:25.64 ID:6uPYm1pNi
その上で言うとＤＤＴの敷居の低さてのは間違いなくあるね。
他所なら絶対上げないレスラーでもリングにあげちゃうような。
例えばゴージャス松野DDTでなきゃレスラーになれなかったろう。
ただそれは逆にいうとDDTでは他所なら絶対開花しない才能が開花し得る。
他所では見れないものが見れるということ。

マッスル坂井やアントーニオ本多なんかも他団体ではデビュー出来ない。
飯伏も入門テストは受かっても開花しないだろう。
プロレス経験のない30過ぎの格闘家だった佐藤光留、坂口征夫もそう。
31 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 19:32:18.51 ID:6uPYm1pNi
>>28
レベル云々言いたがる人の基準を突き詰めると好みに行き着くと思う。

ただプロレスに必要な能力て本当に多様でそういう話は嫌いじゃない。
あれはハイレベルこれは低レベルてレッテル貼りじゃなくて、
この選手、団体のこういう部分が凄いと思う、的な話とか、
そういう能力はどうやれば伸びるのか、団体ごとの育成の違いとか。
32 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 19:34:28.35 ID:RQfi+c2W0
ゴージャス松野がプロレスデビューしたのはIWAじゃなかったっけか？
正直、試合中のエンターテイメント性やレスラーの質ならDDTよりIWAのが格段に上だと思うんだが
イマイチ話題にならんよな
33 ：お前名無しだろ：2013/11/18(月) 20:11:36.64 ID:6uPYm1pNi
あー確かにデビューはIジャだね。知ったかごめん。
DDTだけが突然変異なんじゃなくインディの中にはそういう流れもあるんだよな。

DDTはエンタメの部分だけが突出して扱われがちだけど、
実はすごい真面目にプロレスやる側面があって、
その側面があるからこその隆盛だと思うんだよな。
38 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 00:46:05.02 ID:GBE9Oahri
フィジカルの優位って９０年代くらいまではあったと思うが、
最近は老舗団体でも身体の小さな選手デビューするよね。
新日本あたりはまだ厚みにこだわりありそうだけど。
40 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 01:18:34.58 ID:xS06Qwg00
熊野の素質はわからんがキャリアの割に上で使いすぎ。人がいないのは分かるけどもう少しじっくり育てたほうが本人のためだと思う
41 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 01:22:16.59 ID:rqXCn8HV0
w1にも同じことが言えるね
ニコプロで見てたら新人が大技多用するし、どうかと思った
やっぱり「新人時代」は本人のためにも必要だと思う
43 ：お前名無しだろ：2013/11/19(火) 02:57:23.42 ID:mCkOBE4k0
熊野はまだそんな体が出来てるわけでもないのに
あれだけ上で使われてて、よく怪我とかしないなあって思う
見た目よりも頑丈なのかね？

かつてノアだと潮崎とか平柳辺りはデビューしてすぐに長期欠場のケガとか負ったものだが
84 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 00:23:04.43 ID:GkBn/mVT0
話変わって悪いんだけどKのタンク永井ってどんな選手？
結構プッシュされてるみたいだけど
85 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 08:41:27.62 ID:g20q+xlVi
Ｋ-DOJOの若手だな。若手のリーグで優勝してる。
最近のK周りでは珍しく見た目ゴツくてアマレスキャラ。
86 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 09:06:25.73 ID:n8DQTEyv0
タンク永井って人は大日に行ったほうが伸びそう
87 ：お前名無しだろ：2013/11/21(木) 21:13:55.33 ID:g20q+xlVi
今一番育成体制が整ってんのは大日本の道場じゃないかね。
身体作りは多分一番だろうし、コンスタントに新人出てくるしな。
KDOJOもけして悪くはないと思うが真霜火野だけが突出してるイメージ。
104 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 07:09:14.50 ID:R40AV7Rpi
デイビー・リチャーズて普通に週末にNXT出てんのな。
それで明後日からNOAHにシリーズ参戦か。

トライアウトは失格ってことなのか、WWEに戻るのかどっちだろ
106 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 09:53:26.84 ID:pQOeZCsF0
短期間のトライアウトだから最初から一週間ぐらいって決まってたっぽいよ。
結局WWEに行くと予想してるけどどうだろうね
110 ：お前名無しだろ：2013/11/26(火) 18:17:49.04 ID:luuDbNcU0
結局、またドタキャンみたいだな＞リチャーズ
これでWWE一軍デビューで遠征来ない限り、二度と日本で見る事は無さそうだ
116 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 09:20:12.30 ID:9+R2sZm40
個人的には大原はじめに挑戦して欲しいところ
マイバッハSUWAJr時代に石森からピン取ってるし
下手な代役よりはノアの客の支持もあると思うしね
118 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 12:55:43.24 ID:ZO5E7eaii
大原の挑戦自体は全然ありだと思うけどリチャーズの代役挑戦だと、
スケールダウンてかお手軽に済ませた感でそそられないかなあ。
あくまで俺はって話だけどね。

大日本DDTレッスルワンあたりが12月上旬シリーズオフだし、
関係良好な新日本もヘビーのタッグリーグだしいい代役呼べんかなあ。
個人的に石森リチャーズ込で有明行ってもいいかと思い始めてただけに。
129 ：お前名無しだろ：2013/11/27(水) 20:22:44.48 ID:cQiSZpx+0
高岩になりました
まあＧＨＣｊｒ２回巻いてるしありはありだけど
135 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 09:00:07.16 ID:QEFw60Msi
前もちょろっとそんな話題になったけど俺は基本大日本見るときは、
ヘビーとかジュニアとかって縛りでは見てないなあ。
記憶の範囲で大日本からオフィシャルにウェイト制の説明はなかったと思うし。

というか階級って一部の老舗系統見る時しか気にしてないや。
136 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 09:16:49.80 ID:xUU7qJ0+0
こないだの週プロのプロレス名鑑見ると、
全体的に小柄というか、自称ですら180cm、100kgを超えたレスラーが少なくなった印象があるな
特に新世代のレスラーは170cm台が殆どで、体重に関しては90kgにすら満たないのばかり（新日ですら若手はそんなもんだった）
こうなってくるとヘビーとかジュニアとかはもう気分の問題になってくるな
137 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 10:20:22.22 ID:Lr2WSEcn0
身長はともかく、ヘビーならせめて体重だけは100キロ超えしててほしい
ベストパフォーマンスウェイトが100以下ならジュニアでやればいいと思う
そのためにジュニアがあるんだからね
138 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 11:28:29.45 ID:b3SaYTgo0
ベルトが多ければタイトル戦を増やせるし、タイトル戦があれば興行の値段が上がる
だからベルトは減らせないんだろう
一番いらないのはジュニアタッグのベルトだと思うけどな
タッグならやり方次第でジュニアがヘビーに勝っても違和感がない
139 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 11:55:26.27 ID:GhSKeJ5c0
ジュニアタッグじゃなくて
チームの合計体重が○○以下とかできないかな

バランスの取れた普通のタッグ以外に
でかいのとちっこいのの凸凹タッグとか
小型が３人とか逆に超巨漢１人とか
140 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 12:09:31.46 ID:jVyUg85R0
それなら合計300キロ制限くらいにして、基本はジュニアトリオにしたほうが良さそうだね。
200キロだとジュニア3人でもオーバーするし、組み合わせのヴァリエーションが少ない。
合計体重制限のトーナメントやリーグは、タイトルとは関係なしに面白いと思う。
141 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 12:33:26.18 ID:QEFw60Msi
東北タッグは合わせて200キロで健介中嶋がギリギリってあったなあ。
と、思ったら人数の縛りもないのかwその自由過ぎる発想嫌いじゃない。
３００キロとかだと融通しやす過ぎかも。線引きが難しいな。

なんでもかんでも100キロ前後で分けてきたヘビー＞ジュニアの枠組みは、
ちょっと実情にあわなくなってるのは確かだな。
142 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 15:43:05.66 ID:Nlp6HBYu0
全日は昔から105kg
新日はそれを90年代に100kgにして
ドラゲーは82kgと
ここら辺は団体の実情にも合わせていたけど
今は難しいね。
ころころ数値を変えるのが一番良くないと思うし
143 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 20:19:16.17 ID:xUU7qJ0+0
近藤なんかは最近はようやく無差別級でやるようになったけど
実際問題、アレは完全なヘビー級だったよな
マグニチュード岸和田とかもそう
150 ：お前名無しだろ：2013/11/28(木) 23:22:09.11 ID:QEFw60Msi
実は全日ＨＰのＰＷＦルール確認するとヘビー級は無差別て書いてあるんだよね。
前からそうだったかは記憶が曖昧。
NOAHも類似のGHCルールのページがあったと記憶してるが今はない。

新日本もデビッド飯伏が無差別級化させそうな気がする。