0005_l



1 :お前名無しだろ:2013/08/28(水) 16:30:01.17 ID:4/yv96td0
いちおう立ててみた


8 :お前名無しだろ:2013/08/28(水) 22:06:21.42 ID:Q5Ur4dzr0
もっとプロレスラー デカくてカッコイイのいないかなぁ
もちろん強そうに見えるのは必須


banner

9 :お前名無しだろ:2013/08/28(水) 22:11:37.27 ID:d6n9/Kts0
昭和プロレスはメインはショボイが、
案外前座や中堅が面白かった。

レスリング技の掛け合いが好きな人には合うでしょう。

11 :お前名無しだろ:2013/08/28(水) 22:45:19.82 ID:d6n9/Kts0
新日の荒川、永源、藤原やら、全日の大熊、小鹿やらのコミカル路線も
昭和の味でしょw

12 :お前名無しだろ:2013/08/28(水) 23:15:12.52 ID:2RhtvvSR0
ゴールデンタイムにプロレスを見る。これこそ昭和プロレス。

新聞のラテ欄にカードが載ってる。これこそ昭和プロレス。

毎月15日と27日に発行される2大月刊誌を立ち読み(気に入ったら買う)。これこそ昭和プロレス。

野球や相撲ファンから「何でロープに振ったら帰ってくるの?」という突っ込みに
必死で応戦しようとする。 これこそ昭和プロレス。

21 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 03:44:58.43 ID:1DGnhiKEO
新日派と全日派が、互いを親の仇と言わんばかりの罵りあい。
これも昭和プロレスですな。

32 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 14:02:15.99 ID:BeR+QSjq0
ぬるい両リン昭和プロレスのレベルをぶち壊したのが間違いなく鶴龍対決
あの対決は革命だった、明らかにプロレスの世界を一段階上に上げた

33 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 16:12:20.65 ID:pLCdPI6d0
今のレスラー、喋りが芝居口調なのどうにかしてくれ
コメント用意してあるの見え見えすぎて

34 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 16:44:54.49 ID:1bLmpQo90
何言ってるのか分からないよりはいいんじゃなかろうか
当時のガキの感想として昔のレスラーなんて正直何言ってるか半分くらいわからなかったぞw

35 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 16:59:44.62 ID:7mqKtBcY0
何言ってるかよく分からないけど、感情が乗ったマイクアピールではあるんだよなぁ、昭和は

36 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 17:07:49.67 ID:pLCdPI6d0
>>34
むしろそれが良かったんだよ
感情の赴くままって感じで

昭和のそういう荒々しさは良かったよ

37 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 17:33:51.85 ID:1bLmpQo90
猪木や藤波、木村は聞き取り易かったがそれ以外のレスラーのマイクなんて正直何言ってるか分からん奴がほとんどだったろw
それがいい、いう気持ちは分かるけどそれでよしと出来るのはやっぱり過去の思い出だからだよ
リアルタイムで追いかけてるファンからすれば何言ってるか聞き取れた方がいいに決まってる

46 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 18:25:49.45 ID:juS9+4J30
今の一流レスラーの条件
誰とでもいい試合をすること
相手の良さを引き立てること

前時代の一流レスラーの条件
とにかく自分が目立つこと
一方的な試合をするほど崇められる

52 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 18:40:41.81 ID:KpNYIogX0
昭和プロレスで最もスリルがあったのが場外戦だもんな
大一番でも余裕で両リンするからw

あんな不透明決着ばっかでよく視聴率が取れたと思うよ
ここだけは良いとは擁護できんわw

59 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 19:57:10.21 ID:srxlbDIk0
昭和のプロレスが良かったと言うよりは
次の日学校に行けば、クラスの大半が
その話題に共感できたし

情報量が圧倒的に少ないから
「ごきげんよう、さようなら」のあと
一週間は盛り上がることができた

海外には「まだ見ぬ強豪」外人が沢山いたし

虚実含めて今と比べものにならないほど
「面白かった」よね

65 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 20:50:44.08 ID:MIToRaPx0
ファンが思い込んでるとしたら思い込ませるだけの説得力を持ってたってことだな
平成にはない現象だね

74 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 21:48:30.89 ID:fnh6/Fuo0
プロレスラー自体の人数の問題ってどうなのかな?

昔、例えば30年前と今年ではどれくらい違うのかな?
もちろん今のほうが団体も多いし、人数的にも多いだろうけど。

逆に言えばレスラーの数が増えすぎたせいで有難みがなくなったのかも知れない。

78 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 22:28:40.67 ID:Ci2ksJjz0
日プロの終わりからリアルで見ているけれど、

昭和のプロレス、特に全日なんか外人が豪華だったけれど、
時にタッグ選手権では、全く関わりのない有名選手を無理やり組ませて、
試合としては、つまらんものが多かったよ。
また「まだ見ぬ強豪」でも、初来日の選手を日本側のエース
(馬場や猪木)との試合にコナレテいないから凡戦も多かった。
まぁ昭和は当たり外れが多かったな。

79 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 23:00:41.26 ID:pLCdPI6d0
それでもほぼ日本人だけでこじんまりやってるより良いんじゃない?
プロレスの国際性も魅力の一つだし

81 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 23:19:06.00 ID:A7fXpP1d0
小僧のころ猪木に熱くなってると「こんなチャラチャラしたの見て面白いか?力さんのプロレスは~」とか親戚のプロレスじじいに言われたこと思い出したw

82 :お前名無しだろ:2013/08/29(木) 23:58:16.97 ID:kG2sgS2IO
昭和プロレスファンから見て猪木IGFや初代タイガー長州藤波レジェンドプロレスって、ブッチャケどうなの?
平成からのプロレスファンとしては、昭和ファンが主張するようなプロレスではない感じがする。
だから昭和ファンがアレコレ主張しても説得力が無いんだよな。

83 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:12:04.39 ID:P9+1vs+y0
客観的指標(視聴率や売り上げや選手の年俸など)はすべて昭和全盛期>>>今だからな

主観で今の方が上と言っても虚しいだけでは?
つまらないからカードゲーム屋が買って自社買いして30分だけ垂れ流してる状態
ゴールデンで20を取ってたコンテンツを相手にさすがに苦しい

84 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:12:53.40 ID:36pgJHem0
平成のプロレスが昭和を本当に凌駕してるなら
あんなもの成立すらしないと思うんだが
逆に今のプロレスが数十年後に同じことができるかというと
はっきり言って無理だろう

85 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:19:15.75 ID:id3xF0uwi
動画で遡ると80年代くらいの新日の試合位からほぼ今のプロレス完成してるように見える。
今の新日と当時の新日続けて見てもさほど違和感ない。大筋では。
70年代の3本勝負とかはだいぶリズムや見せ場の作り方違うけど。

一方で平成でもUスタイルや格闘技に被れたころの新日、
NOAHの四天王の煮詰まりすぎてた頃の試合とかは、
かなり特殊な試合やってた感じを受けるなあ。

86 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:21:24.49 ID:36pgJHem0
本当はプロレスの分岐点は昭和平成よりも
80年代にあるんだと思うけどねw

87 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:23:48.50 ID:P9+1vs+y0
分岐点はMMA登場じゃねえの?

91 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 00:40:25.99 ID:id3xF0uwi
MMAの登場は確かにプロレスに影響を与えたと思う。
スタイルとファンの見方の両面で。

スタイル的には大別してMMA風の試合をやろうとするグループと、
逆にプロレスならではの凄みとしてハードバンプを追求したグループができた。
ただどちらもいまや下火で一部その頃の流れを引継ぎつつ、
古いプロレスに回帰してるのが今の主流だろう。

ファンの見方もプロレスを斜めに見るというか活字プロレス的な「かしこい」ファンより、
もっとバカみたいに楽しむファンが目立ってきてると感じるな。
マッスル坂井が「これからはプロレスを真剣に見る時代」と言って引退したように。

結局日本の総合ブームと同様流行だったんじゃないかと。

105 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 07:41:06.91 ID:NnckQHF90
初代虎は全部の動きや技がスピーディーでキレがあるから
当時からしたら相当凄かった。
あれくらいのインパクトが出せるキャラクターを売り出すのは
今だと難しいんじゃないかな。
やりつくした感じがあるからね。

106 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 08:52:39.38 ID:id3xF0uwi
00年代からのファンだけど昭和の試合を遅いとは思わんなあ。
もちろん遅い試合もあるんだが、ぶっちゃけそれは平成でもあるしな。
(かならしも単純に遅い=悪いとは限らんが)

むしろ今の試合のほうがスピード感がないと感じることもある。
足を止めたりダウンして動きがない時間が長かったりするとね。
3本勝負時代の試合も意外と動き回ってたり、ここぞでは早くて驚く試合はあるしな。

107 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 12:48:56.40 ID:MIrKMh/M0
昭和は緩急をつけてるんだろ
今は客が飽きないようにひたすらドタバタ

114 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 14:53:02.94 ID:yi7LImyd0
>>107
俺もいまのプロレスはつまらないと思うが、
じゃあ、昭和のプロレスをそのまま再現したらいまの観客に受けるかな?
昭和のプロレスがつまらなくなったから
いまのプロレスに変ったという面もあるんじゃない?

110 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 13:37:33.30 ID:+Kyty1Q+0
あと当時の印象と動画で見直した時の印象と比べて面白かったのが
ブッチャーかな。地獄突きの動作とかロープワークとか速いんだよね。
昔の有名どころのレスラーはやっぱり緩急がしっかりしてるし、キレがある。全盛期は特に。
今の新日レスラーは試合の組み立ては、良く練ってあるから努力は感じるよ。
セミ、メインクラスの試合は平均点高いと思うし。
そう考えると、今のレスラーが大変なのはキャラ作りだなぁと思う訳です。

115 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 14:55:37.51 ID:7c/1eyn7i
無駄がないは微妙(そもそもプロレスにおける無駄のなさとは?)だが、
キレはあると感じたけどな。
メリハリがあって目を楽しませるコンディションはよさそう。

それをバタバタしてると感じる人もいるのかもしれんがね。
今のプロレスは全部ドタバタとかって意見もオレにはよく分からんし。
アクションシーンの取っ組み合いなんて全部ドタバタといやあそうかもだが。

119 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 17:40:51.16 ID:jPiojFNq0
プロレスに限らないんだけどさ、昔っておっさんは本当におっさんぽかったよねw
歌手や俳優、もちろんスポーツ選手やプロレスラーも。
当時の年齢を知るとビックリすることがよくある。見た目とのギャップが。

今は40歳くらいでも妙に若いというか、子供っぽいというか。
棚橋だってもうすぐ40歳でしょ?若く見えるよね。

逆におっさんくさい昔のレスラーのほうが、迫力があったような気もする。

120 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 17:40:57.54 ID:13sLH4Od0
まぁ俺も力道山時代は知らん.
日本プロレスの終わりから見ているが
昭和と現在の比較ではなく、
1990年代前半くらいが一番、日本プロレス界が
沸き立っていたよ。

121 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 18:02:25.00 ID:t4EraRBy0
今のプロレスは3カウント(たまにギブアップ)で決着するのが主流ですよね。
でも、昭和は両者リングアウト、反則勝ち(負け)で、続きはまた後日のお楽しみ
という形も多かったと思います。
何か傾向が変わるに至った、ターニングポイントとなる場面はあったのでしょうか。
勝ち負けをいつもはっきりし過ぎると、ストーリーの消費が早くなるように思えるのですが。
それとも、今のお客さんは、昭和のようなモヤモヤでは債務不履行とでも思うのでしょうか。

130 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 19:45:33.14 ID:g/h2rQL00
>>121
U系で両リンとか無くなってから、純プロでも比較されて茶番臭くみられないように完全決着になっていった

133 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 20:25:24.28 ID:LCABGkDi0
>>130
自分は技の攻防もさることながら、スポーツの体裁を取っていながら、
スポーツでは起こりえない不条理の展開のあるプロレスが好きだったから、
不透明決着が一掃された時期に見なくなったな。
昭和全日なんて今の感覚からすればグダグダでしかないんだろうけど、
不透明な結末も含めて、不条理かつ超現実的な光景が魅力だった。

131 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 20:18:11.32 ID:7c/1eyn7i
丸め込みも認めない、ギブアップも詰まらない、
みたいな風潮はあるな。

昭和時代の不満を解消して行った結果ではあるが、
もう少し観客が寛容になってもいいかもな。
何気に新日が柴田使って両者KOや丸め込みを試してるように思う。

140 :お前名無しだろ:2013/08/30(金) 21:11:23.72 ID:7c/1eyn7i
丸め込みや反則ヒール、不透明決着は元々プロレスのもってた良いものを、
手放してしまったと感じるね。

毎回だとイライラが募るばかりだが適度に復活希望。
新日とかは復活させたがってそうな気配はあるよな。